朱載堻說：“那豈不是滿朝貪官？”
王淵搖頭：“清官也有。一種能夠忍耐，過清貧苦日子；一種出身富家，有家中財產供養；一種如臣這般，自己派人經商致富。”
朱載堻半懂不懂，問道：“哪種官更好？”
“殿下，你是太子，你不能只分好壞，”王淵說得更直接透徹，“清貧之官，對朝廷來說是恥辱。為何要讓清官過苦日子？這不是昭告天下，做清官只能吃苦，做貪官才能享福嗎？天下人皆嫌貧愛富，這豈非讓天下人都學著做貪官？”
“好像，是這樣，”朱載堻問，“如何才能讓清官也享福？”
王淵笑道：“給天下官員加俸，至少要讓清官不缺衣少食，讓他們能承擔基本的開銷。但天下官員何其多也，一旦加俸，國庫恐難承受，因此就必須增加歲入。增加歲入，不能從老百姓身上搜刮，否則必然沸反盈天。”
朱載堻問：“那該怎樣增加歲入？”
王淵說道：“一可從海外獲取，二要清查田畝、改革弊政。”
朱載堻說：“從海外獲取我知道，探海伯就帶回許多金子。清查田畝是什么意思？”
王淵解釋：“這就要從第二種官說起。為何做官之后，家族就能興盛富裕起來，能在家鄉積攢出無數土地？這種官自己不貪，家人卻仗著權勢，不斷侵占鄉里土地。如果只是侵占還罷了，他們只侵田不納稅，這就讓朝廷的賦稅不斷縮減。因此要時常清田，別讓士紳隱匿土地，讓他們跟百姓一樣納稅。”
朱載堻說：“朝廷都不清田的嗎？”
王淵說道：“朝廷會定期清田、清丁（人口普查），但都流于形式。就拿清丁來說，太祖規定十年一查。可有些地方的官員，卻把以前的報上來，十年時間竟然不增一人、不減一人。”
“這是把朝廷當傻子嗎？”朱載堻難以置信。
王淵笑道：“足見清丁是有多敷衍，有些地方官連糊弄功夫都懶得做。”
朱載堻說：“如此看來，還是經商致富的官員最好，又能過好日子，又不占用國家賦稅。”
“非也，”王淵搖頭說，“官員是不得經商的，臣讓家仆經商，嚴格而言已經壞了祖制。但天下官員皆如此，否則就難以為生。臣能經商致富，是用物理學知識革新機器。許多官員經商可并非這樣，他們仗著權勢做生意，從而躲避應繳的商稅和關稅。又或者倒賣鹽引、茶引，甚至干脆弄來鹽引、茶引，讓自己的人去做生意。這還罷了，甚至有的官員，直接強買強賣。”
朱載堻糊涂了：“聽了先生這席話，怎么天下官員都壞得很？”
王淵說道：“殿下，你不能論好壞。有些官員雖然小貪，卻能為國任事，那就可以暫時用之。否則揪著私德不放，就會導致大家偷偷貪污，卻沒人敢站出來做事了。屆時，眾正盈朝，卻無可用之人。”
朱載堻更糊涂：“那我該怎么做？”
王淵說道：“衡量得失。殺一人可謝天下，大賢亦殺之；用一人可利社稷，大奸亦用之。君王權術，不過如此。但是，當知民為本，一切都要以興民、利民為原則。若老百姓沒法過日子，這大明就成了無根之萍、無本之木！”
朱載堻笑道：“我知道了，唐太宗說過，水能載舟，亦能覆舟。”
王淵強調：“殿下當分清楚誰是民。許多官員彈劾什么‘民怨沸騰’，他們說的其實是‘士紳沸騰’。士紳，不是真正的民，億兆黎民百姓，才是真正的民。就像一支軍隊，將帥、軍官固然不可或缺，但若只有將，卻沒有兵，怎么能夠打仗？”
朱載堻問：“那我該怎么做？”
王淵說道：“好比領軍作戰。殿下應當懂得統治將帥，讓將帥約束指揮軍官，最終目的是要讓普通士卒吃飽穿暖，讓普通士卒身強體壯，這樣才能士氣旺盛能打仗。一旦士卒吃不飽、穿不暖，過日子都簡單，這樣的軍隊就算將官忠心耿耿、驍勇無雙、智計百出，又如何敢送去戰場？治國，便是治民；治軍，便是治兵。”