盛應期離開姚家之后，第二天又去拜見王淵。
盛應期和姚鏌，是非常要好的朋友，這事兒朝廷誰都知道。王淵笑問：“盛侍郎是因姚御史之事而來？”
“非也，”盛應期說，“吾知王相欲變法，而變法首要清田。簡庵先生（陳雍）清田于江西，雖然成效卓著，但亦有許多疏漏。在下繼任江西巡撫之時，告狀喊冤者眾多，實良政為貪官污吏所乘也。”
王淵立即正色道：“盛侍郎請講。”
盛應期說道：“無論是督撫或布政司清田，終究要靠州縣長官來執行，州縣長官又必須派吏員丈量。清田能否成功，全看州縣主官和吏員，而壞事的也往往是這些人。清田擾民，并非虛言，且隨處可見。”
王淵說道：“詳細講來。”
盛應期說道：
“其一，州縣主官，敷衍了事。不派人丈量土地，只照舊有魚鱗冊，隨意謄抄涂改，只做少許變動。這種做法，危害最輕。”
“其二，縮弓取盈。士紳豪右之田用大弓（尺），一畝丈量出來只有半畝。小民百姓之田用小弓，半畝丈量出來足有一畝。如此，良政變成暴政，清田變成擾民。”
“其三，冒功請賞。一些官員為了討好上司，全用小弓丈量土地，如此就能增加無數田畝，也能增加無數賦稅，此亦變良政為暴政也。”
“其四，吏員欺上瞞下，吃拿卡要。不給清田吏員送銀子，就下田變上田；給清田吏員送銀子，就上田變下田。小民之下田，往往成上田，按上田定額征收賦役，此亦殘民暴政也！”
這些問題，不止盛應期知道，桂萼、常倫等改革派，在地方清田時也遇到過。但為了加速清田，不打擊官吏積極性，很多時候視而不見，只抓典型懲治一批做得太過分的。
都是執行問題，州縣主官再清廉，也得靠吏員丈量土地，吏員怎么可能不玩花活？
別說明朝，就是放在數百年后，基層官吏也別想個個老實。
王淵問道：“盛侍郎認為應當如何杜絕此類事件？”
“無法杜絕，只能盡量約束。”盛應期說。
王淵又問：“如何約束？”
盛應期道：“整頓吏員，嚴格祖制！”
王淵笑了笑，他還以為遇到大才，沒料到還是老調子，不過能這樣想也算難得了。
以明代的通訊速度，吏員根本無法治理，就算你讓秀才做吏員，秀才就老老實實不貪污？就算允許吏員升官，吏員就個個有追求？該貪的還是會貪！
朱元璋能夠快速完成清田，是因為當時有大量荒地，只要登記造冊耕種，農民就能得到相關土地，并且頭幾年的賦稅還很輕。如此，士紳與農民，自然爭相清田造冊，可如今土地兼并嚴重，想完成清田幾乎是不可能的。就算張居正改革，清田過程中也是一堆問題，并且成為政敵攻擊張居正的證據。
恢復祖制也效果不大，什么吏員任期三年就得輪換。
人家三年期滿，父親讓兒子接手，等兒子干滿三年，再把位子還給父親，左手倒右手還不是一樣？
當然，作為中央決策者，就算是形式主義也得搞，否則就會沒有底線到形式都懶得做了。
清田的事情暫時不急，等楊廷和滾蛋之后再說，但現在可以開始整頓吏員。
明代吏員也有品級，但只規定了文吏，有一品到五品之分。王淵打算把皂吏也納入規范，也制定一品到五品，并提高他們的俸祿。同時，嚴禁吏員打白工！
那些打白工的吏員，全都是自愿的，無非不領工資，轉而尋求灰色收入，官員為了省事也暗中默許。
如何給吏員定級，王淵打算找王瓊商議。
王瓊是三榜進士爬起來的，對小吏的事情門兒清，不像王淵長期脫離基層。
王淵還準備了一個大殺器，即在清田之前，宣布吏員最高可升知縣。只要清田清得好，在御史查證無誤之后，就讓他們轉升八品或九品官，給天下吏員一個奔頭。這必然涌現出一批敢于清田的“良吏”，為了自身前程，不惜得罪當地士紳。
當然，升官時需嚴格審查，防止吏員急躁冒功，胡亂清丈搞得民怨沸騰。
王淵跟王瓊，還沒就吏員定級問題，商議出一個確切結果，張璁就來匯報：“王相，再過半月，京薊鐵路便能修通。”