今天這場合還是比較私密的，劉備之所以沒有在公開場合跟全體謀臣商量，就是不想讓自己的企圖為普通下屬所知。
李素聞言，也恰到好處地微微驚訝了一下，說了些恭喜劉備和關羽的話。
關羽畢竟是隨著大軍回返的，直到宜都郡之前，行進速度都比較慢。所以肯定有快馬信使提前來通報，只是沒那么詳細，所以玉璽的存在李素是早就知道的。
既然是聊這么正式的大是大非問題，李素也不跟人稱兄道弟了，而是非常符合禮法的鄭重說道：“主公，我以為玉璽當于董賊覆滅之時，便立刻送還朝廷。”
結論很簡明扼要，劉備對這個態度倒是沒什么異議，他只是非常驚詫：“伯雅，聽你這口氣，你覺得董賊覆滅指日可待？”
李素：“不敢說指日可待，但數年之內，應該可期。玉璽放在主公手上短則兩三年，長則四五年，也沒什么。”
劉備：“兩三年？四五年？董賊退到關西之后，可是兵強馬壯，也不用擔心糧草不足、被人迂回包圍夾擊。他麾下西涼精兵依然有近二十萬眾，討董諸將沒有數倍兵力，如何突破秦之四塞？就算我軍將來擔任討董主力，要出散關破陳倉，也是不易——
雖然我記得，當初你倒是機緣巧合，咱跟皇甫嵩、董卓聯手對付韓遂時，你接管陳倉城防修整旬月，幫忙拆了一些東南兩側城防、加固西北。現在倒是天意弄人可以幫上我們，但就算一時出了陳倉，我們糧道也非常艱難，而且連野戰都打不過董賊二十萬虎狼之師。”
李素拱手分析：“如今雖然打不過董賊，但我軍還有時間秣馬厲兵、屯田養民，待一兩年內徹底平定、整合南中后，我軍起碼可以集結起五萬最精銳的戰兵。如果與劉焉當初征募東州兵那種尺度，就是集結一二十萬人也不在話下。
雖然剩下這十幾萬新兵無法和西涼久戰老兵相比，但只要器械精良、士氣高漲，未必不能一戰。所以我才說，哪怕不靠外力，我們兩年中、一邊屯田、一年練新軍，三年就有挑戰董卓的機會，最晚五年。
而董卓雖比盧公、皇甫公年輕半代，但畢竟比主公年長一代，已經是五十多歲的人了。他如果不急躁進取，等他老死便是一個史書賊臣的下場，他族中子弟無人可以接掌如此局面，他充其量也就是一個富家翁了。
我聽聞，董賊自從朝廷全體西遷，最近已征用郿縣及京兆周邊諸多民力，開筑郿塢。散關縣長法孝直就是郿人，他前日打探回報，說郿塢規劃的城墻高、厚都達七丈，墻樓皆比照長安、雒陽，民夫二十萬人，至少一年才能完工。
董賊這是在為自己年老力衰不能進取、而給族人留后路了。他既有此擔心，定然會在篡漢上更為激進、冒進。加上關東諸侯不成器，聽說袁紹、公孫瓚已經自相殘殺，孫堅也在豫州與袁紹表奏的一些豫州官員互相攻伐、為袁術取豫州。
這時候只要我軍按兵不動，假裝無進取北進之心，讓關中一兩年內不聞戰事，董賊肯定會產生錯覺，飄然以為無人敢圖之，而肆無忌憚加快篡漢進度。到時候，推進愈急則必有內耗。此前云長上洛，便引出朱儁反正。