“所以你也去過澳門了。澳門是天堂嗎？你覺得，信這玩意兒，真的能讓天下大同？”
徐圭臉上露出了一絲困惑，在澳門的這幾年，他可是見多了陰暗面。
但立刻，又堅定起來。
“那里的人忘了主的義，貪婪無恥，罪惡滋生。”
“呵呵呵呵……要是人人都是君子，那還天下大同了呢。”不無嘲諷地諷刺了一句，徐圭卻道：“名教之義，多有殘缺。耶教正可補之，去其糟粕，而得精華。若不然，何為君子？取妾可有礙為君子乎？迫自己女子裹腳可有礙為君子乎？奪田占產而取利謀生可礙為君子乎？”
劉鈺大笑道：“你何曾見孔夫子、孟子說要裹腳？”
“那鷹娑伯也讀過先賢之書，何處教人要貪婪？鷹娑伯于松江所行之事，謀求工商業發展，是讓天下大亂！既說君子，君子要求大同之世。鷹娑伯卻發展工商，鼓勵牟利，在松江以利誘人，豈非與君子之道南轅北轍？”
聽到又是君子小人這一套，劉鈺不由自主地掏了掏耳朵，笑罵道：“老子在京城的時候，就被這么反駁，真是聽膩了。你都被革除功名，你也不信名教了，跟我談什么君子、小人啊？那么在你們真正的天主教徒眼里，我做的這一切，也是讓天下大亂的？”
他也不當個事，只是出于知己知彼的考慮，想聽聽這位空想出來的家伙，到底是怎么空想的，也好針對性的應對。
徐圭低下頭，回憶著自己從上海、松江、乃至廣州、澳門看到的種種。
在這些地方，用劉鈺的話說叫資本主義萌芽的地方。
但在徐圭眼里，看到的則是：人類丟失了自己的靈魂，道德淪喪，自私自利，漫天要價、就地還錢，賤買貴賣，坑蒙拐騙，一切為了金錢，一切為了利益。金錢就像是魔鬼，讓人與人之間再沒有了愛，而是每個人與每個人都是敵人，金銀成為衡量一切的標準。
等到了邦加干苦力，更是目睹了更加陰暗的一面。
在徐圭看來，一切罪惡的根源，就是“以積累金銀為目的的生產”。
比如挖礦，在他看來，錫當然是好東西。可以用來做酒壺、做器皿，是可以讓生活更美好的。但礦主眼中的錫，不是錫，只是等待被買走的錢，挖的越多，錢就越多，而積累金銀就成了挖礦的目的。
劉鈺在松江搞的那些作坊、工商業，都是一樣的套路，為了錢，為了賺錢。
是把人內心最自私自利的一切都挖掘出來，讓人們順從魔鬼的渴望，這么走下去，總有一天，這天下會變成地獄。
在大順朝廷里，劉鈺是小人，取利而無義的小人。
在徐圭這種有點空想的天主教徒眼里，劉鈺是魔鬼的化身。
差毬不多。
但既然劉鈺諷刺他說他已經連秀才都不是了，沒資格談什么君子小人，徐圭深吸一口氣道：“鷹娑伯既然追隨戴會長學習過，可曾讀過《SummaTheologica》？”
“神學大全？”
聽到這個書名，劉鈺頓時笑了出來，連連點頭道：“讀倒是沒讀過，但之前總聽過。你知道吧，這個你們信的這玩意兒，在京城勛貴圈子里傳播，有兩大難點。”
“其一，便是徐光啟說過的，十戒之中，最難遵守者，就是不能納妾。這個，之前傳教的在京城勛貴圈子里，都是找女人傳的，但用處也不是太大。我家佛堂里，三清道祖、如來彌勒、基督圣母，三位一體，和諧共處。我出去打仗，我母親都是先看看地圖，看看那地面歸誰管，就拜誰。”
“另一難處，便是不能放高利貸。勛貴家里，誰家不放貸？這不讓放高利貸，我們勛貴誰信這教啊？我記得當初戴先生就拿這個《SummaTheologica》說過高利貸的經學解釋。”
“怎么說的來著？哦，對了，是【那個借高利貸的，并不是給了給放貸的人以放貸的機會，而是為了得到一筆貸款】。無罪。”
“同樣，放貸的人，則是【可以視作并不是為了放貸得利，而是為了達成借貸者為了得到一筆貸款的愿望，放貸者承擔了一定的風險，收取對此風險應得的回報】。亦無罪。”
“正說反說都有理，所以可以允許放高利貸。畢竟借貸的也無罪、放貸的也無罪嘛。”