司馬光與王安石必然是要夘上的，也不是第一次了，他立馬反唇答道“一旦開海，戶籍制度必然崩壞，土地失了百姓，官府拿不住盜匪，沿海治安必受滋擾，后果不堪設想。”
“司馬相公，而今朝廷推廣攤丁入畝之策，戶籍制度已然就不那么重要了，只要稅收不減，何必如此管制百姓至于盜匪，難道不開海就沒有盜匪了嗎應對盜匪，唯有打擊彈壓就是。豈能因噎廢食”
王安石這些話語早就準備好了，或者說是甘奇早就準備好了，許多事情都是一環套一環，稅收一改，再也沒有了人頭稅，也就不必再用戶籍制度來把百姓圈禁在家鄉收稅了，接著開海，良民們出海也就沒有了后顧之憂，不必擔心自己因為交不了稅而成為黑戶。
監察御史程顥出來開口“王相公，你此舉，定會造成民間人心不定，若是百姓不在田地之間，那天下必生大亂。”
程顥，就是程頤的哥哥，程朱理學的二程之一，程顥與蘇軾是同屆進士，而今被司馬光調入了御史臺，歷史上也是這么回事。這事情甘奇倒是沒有阻止，一來是為了表達自己信任司馬光，也自然信任司馬光用的人。二來也顯得甘相公大度，畢竟甘相公與程頤可是有仇怨的，卻還能重用他的哥哥，這是何等的心胸
程頤出言了，同為監察御史的李定卻道“臣以為此事并非不可，養萬萬之民，為將來計，開疆拓土必是要做的，而今我大宋，往北乃是草原，不適合耕種，往西乃是戈壁大漠，也不適合耕種，往南能耕種之地早已都開拓了，再想有可耕種之地，不出海，怕是尋不到了。天朝上國，普天之下莫非王土，只要海外有肥沃之土，豈能不用”
李定這個御史，是甘奇安排的，此時李定說出這么一番話，司馬光回頭看了一眼李定，內部出了叛徒啊其實歷史上的李定是一個保守派，而今受得甘奇十多年教導，已然不那么保守了。
王安石立馬接道“嗯，李御史所言有理，我天朝上國，已然再也尋不出多余的耕種之地了，人口越發增長，以何養之若是不能養，才是天下大亂之根本所在。”
司馬光想得一想，有些猶豫，主要是王安石這么一番理論很有道理，道理是有道理，就是這個道德觀念不對勁，他再道“讓百姓背井離鄉出海，海上風浪危機重重，此非仁政也”
王安石又道“并非逼迫百姓出海謀生，而是讓百姓自己選擇，這有何不仁難道讓百姓在家中饑餓難耐便是仁政”
“王相，一旦開海，律法威嚴盡喪，再也沒有人會懼怕律法，一旦作奸犯科，皆往海路而逃，必生大亂也”司馬光這話顯然也是有道理的，如此時代，不開海的明朝都會有倭寇之亂，那倭寇之中漢人無數。開海的話，那豈不是更加亂作一團
“朝廷建水師，把沿海附近島嶼土地皆管控，盜匪之流何以藏身啊”王安石這么一說，見得司馬光還要說話，立馬又接道“甚至還可以主動把作奸犯科之輩流放遠海，即可開疆拓土，又可以儆效尤，豈不是好事”
這計策，顯然是甘奇想出來的，本身宋朝就會把罪犯流放到近海島嶼，比如沙門島煙臺附近，再加上這事情也有借鑒，比如后世澳大利亞就是英國流放罪犯的地方，大宋也可以這么做，當然，澳大利亞就不會再叫澳大利亞了，得起個大宋朝的名字。
大航海前期，就三件事，第一件事就是劫掠，第二件事就是開大農場大莊園，第三件事就是淘金尋寶之類。
甘奇開海禁，前期也是這三件事，最重要的就是開大農場莊園。讓大宋百姓拼命的生孩子，生多少都養得活。
生孩子其實就一個目的，還是那句普天之下莫非王土，拼命地生，到處去住，住遍全世界所有肥沃之地。
司馬光自然還有話要說，但是此時皇帝開口了“甘相對此事有何見解”
甘相公要出馬了，但是說話之前，還得裝作一副想了又想的深思熟慮模樣，臉上的表情要格外復雜，為難、猶豫、沉思、皺眉、無可奈何之下做出一個判斷