黑羌酋長宅子的大廳外，楊烈一臉喜悅的把韋云起和朱粲迎進大廳，拱手道：“韋公子，一年不見，風采更勝往昔啊。”
“楊公過獎了！”韋云起原本是打算從黨項這里打開“改土歸流”的局面，要是可以在最強大的黨項這里開了先例、立下榜樣，收服其實小部落就容易多了。于是他在前年年底帶著一支商隊前來合川“做生意”，在交易過程中試探黑羌酋長楊烈、雪山羌酋長蘇蒼、白水羌酋長白雄的口風。
但是這三人“寧做雞頭不做鳳尾”，寧可任憑拓跋寧叢殘酷盤剝，也不愿放棄手中權力。使韋云起游說之事不了了之，韋云起在這里碰壁之后，便改變思路，從最小的部落開始游說，之后因為事務實在太多了，就把黨項撂在了一旁，不過平時偶爾有書信往來。
兩個進了大廳就坐，朱粲抱胸立在韋云起身后，魁梧的身材給人一種難言的壓迫感，加上毫不掩飾的煞氣，讓楊烈、楊鐵父子側目不己。
韋云起將目光看向了坐在對面的楊鐵，卻發現楊鐵鼻青臉腫的，那傷勢絕非是戰場上所受的傷，倒像打架斗毆造成的。
他也認識楊鐵，而且知道他在黨項是一流好手，如今卻給人揍成這個樣子，顯然不是本部勇士打的，他心中一動，向楊烈問道：“楊公，令公子這是……？”
“韋公子有所不知。”楊烈看了兒子一眼，苦笑道：“此事說來話長，非三言兩語說得清楚。”
“哦？”韋云起向楊烈說道：“楊公若信得過韋某，不妨相告，或許可以幫些小忙。”
楊烈搖了搖頭，向韋云起說道：“韋公子言重了，公子前年建議我們離開合川城那個是非之地，我們聽了公子良言，才使拓跋寧叢他們自己斗了起來，而我們也有了喘息之機，若非如此，我們現在的日子恐怕更加難過了。公子是我們的恩人，沒什么不可信的。”
楊烈嘆息一聲，向韋云起問道：“韋公子在路上，想必看到隋軍了吧？”
“自然是看到了！”韋云起點了點頭，意味深長的說道：“你們在渭州伏擊衛王之事，已經鬧得沸沸揚揚，而那些俘虜也把你們供了出來，所以衛王帶兵來算賬了。”
“那件事確實是黨項羌做的，但主謀并非是我們黑羌、雪山羌、白水羌，而是渠帥拓跋寧叢、費聽隆他們。”楊烈看著韋云起，無奈的說道：“韋公子，我們真不想和朝廷作對，但是我們如果不遵拓跋寧叢之命，他率先就滅了我們。我們為了自保，也只好派了一些勇士參戰。”
“你們的苦衷，我很理解。只不過朝廷的軍隊已經到白水對岸了，楊公現在打算怎么辦？”韋云起注視著楊烈，凝聲問道：“是繼續跟著拓跋寧叢與朝廷作對呢？還是躲入大山？亦或是投靠朝廷？”
“我們本來就不想和朝廷作對，能戰之士死得只剩兩萬余人，怎么可能打得過朝廷的王者之師嘛？而朝廷現在肯定饒不了我們，所以唯一的出路就是躲入黑山。只是躲也不是那么好躲的。”說到最后，楊烈的眼圈都紅了。
韋云起心中大奇：“這又是為什么？”
“拓跋寧叢派了細封氏酋長之子細封步賴在這附近巡視，一方面是要我們出兵與朝廷作戰，企圖將我們拖上不歸路；另一方面就是監視我們。”楊烈看著大廳外的天空，愴然道：“細封步賴驍勇異常，有萬夫不當之勇，犬子氣不過，便帶了一些勇士去和細封步賴理論，誰想到被他打成了這樣。”
“嘿，萬夫不當之勇也未免太不值錢了吧？”朱粲不屑的撇了撇嘴：“自封的‘萬夫不當之勇’算什么本事？恐怕他也只能在黨項這里稱王稱霸而已。要是到了外面，怎么死都不知道。”
楊鐵聽了這話，十分不滿的瞪向了朱粲，正要反唇相譏，韋云起卻先一步說道：“朱將軍，忘了公子的吩咐了？”
朱粲嚇了一跳，連忙說道：“我沒有忘，你別瞎說。”
韋云起沒有再理會他，向楊烈歉然道：“楊公見諒，朱將軍是我家‘主公’麾下一員猛將，聽楊兄說細封步賴厲害，心中自是有些不服。”
楊鐵聞言，立即反唇相譏：“自封的‘猛將’算什么本事？”