朱祁鈺不能寬縱勢要豪右之家，否則這大明江山，還是大明江山嗎？
朱祁鈺繼續說道：“他們稍微被約束，失去了一點點的特權，卻享受著依舊百倍、千倍、萬倍于常人的優渥生活，卻不思朝廷恩典，一意孤行，竊國為私，當是獲罪于天。”
“人人得而誅之！”
于謙俯首說道：“陛下圣明。”
于謙面含微笑，他已經問清楚了自己想問的事兒，他問的從不是李賢一家一戶，也不是問的叛賊們的一舉一動，他在問陛下的賞罰之心。
朱祁鈺喝了口茶說道：“于少保顯然有話要說。”
于謙點頭說道：“莊子曰：彼竊鉤者誅，竊國者為諸侯。”
于謙因為他廢了朱祁鎮皇位的事兒，在勸諫之事上，一向小心謹慎，他始終介于權臣和救時賢臣的臨界點內。
當時不廢不行，四禍齊出，不廢，大明就廢了。
雖然于謙一直在講古，但從來都是在說今。
于謙嘆了口氣繼續說道：“昔者齊國鄰邑相望，雞狗之音相聞，罔罟之所布，耒耨之所刺，方二千余里。闔四竟之內，所以立宗廟、社稷，治邑、屋、州、閭、鄉、曲者，曷嘗不法圣人哉？”
“然而田成子一旦殺齊君而盜其國。所盜者豈獨其國邪？”
這說的是田氏代齊。
姜太公的封國在齊國，后來被田氏所代，后來田氏被周王封為了齊侯，所以才有了竊國者侯的典故。
于謙嘆了口氣說道：“陛下，若是都用圣人的寬仁去治理天下，就會讓盜跖猖獗起來。”
“圣人制定了斗斛來容量天下，制定了權衡來稱量天下，制定了符璽取信于天下，以仁義來規范天下，但是盜跖會偷了斗斛、權衡、符璽、仁義，為自己謀奪私利。”
“這不是盜跖偷走圣人的圣德和智慧嗎？”
“所以這些追隨者盜跖、高居諸侯之位、竊仁義并斗斛權衡符璽之利者，即便是有高官厚祿的賞賜，也不可能勸勉他們，即便是行斧鉞殺戮的威嚴，也不可能禁止。”
毫無疑問，于謙所說的圣人是開辟大明朝的朱元璋，而斗斛、權衡、符璽、仁義，乃是虛指大明的種種權力。
石亨、楊俊乃至朱祁鈺，其實一直有個疑問，那就是大明皇帝明明手中有高官厚祿、有斧鉞殺戮威嚴，明明皇帝手中，手中握著天底下最強的軍隊，但是這些人還是反了呢？
他們不怕嗎？
他們當然怕！
但是正如胡濙所言，三倍利，則無法無天！
利益太大了，所有造反的人，都是竊仁義并斗斛、權衡、符璽之利者，他們習慣了這樣的日子，自然不肯失去。
那誰讓他們竊取了斗斛、權衡、符璽、仁義的權力呢？
顯然不是朱祁鈺。
在這興文匽武的二十四年里，大明的朝廷、大明的皇帝，失去了太多太多的權柄，以至于要收回這些權柄的時候，這些人大呼小叫的反對著，甚至是聚集在一起，造反了。
于謙說到這里，忽然笑著說道：“陛下，臣忽然想起了一樁舊事。”
“說的是春秋時候，有一國，名叫宋國。”
“子罕去宋國為相，對宋君說，國家是危亡還是安定，百姓是同心同德還是離心離德，全在于君王所實行的獎賞和懲罰。”
“獎賞得當，就可以勸勉賢才，懲罰得當，就可以威懾奸猾小人，獎賞和懲罰失當，則賢人不勸，奸人不止。”
“奸邪的人，聚集在一起朋黨比周，欺騙蒙蔽君主，以此爭取爵位和利祿，不可以不謹慎。”
“陛下以為他的話，是否正確呢？”于謙問道。