韋寶見王紀沒有再接著出去了，將王紀強行按回官帽椅上坐好，笑道：“王大人，就一炷香功夫，到時候不管你聽進去還是沒聽進去，您老要走，我絕不攔阻，成不成？”
“王大人，既然韋大人都這么說了，你就讓他一下，他畢竟年輕，咱們也聽一聽年輕人怎么說。”顧秉謙從旁勸了一句。
王紀嘆口氣，白了韋寶一眼，“那韋大人就快說吧！老夫很不喜歡這樣！除非是大內，否則沒人能攔住我進出。”
主要還是因為韋寶只是正五品，他是尚書！就連刑部的侍郎也是正三品，也和韋寶的級別差太遠了，比韋寶整整多出四級！
在王紀看來，韋寶連和他的侍郎談話的資格都沒有，更何況是和他說話？
今天要不是被韋寶堵在了首輔大人府邸門口，韋寶上他府里拜見，他也未必肯相見。
“是是，我也絕沒有想沖撞王大人。”韋寶賠笑之后接著道：“我知道王大人的難處，刑部在京官員和地方官是一條線，卻不在一起，不好掌控。”
“你知道就好，都察院和大理寺衙門的人都在一起，你們好管人。”王紀道：“千百年來形成的規矩，哪里可能說破就破？刑部斷案也絕沒有到都是冤案的地步，我承認可能會有個別案子需要糾正。”
“王大人，我在與你討論問題，不是要與你抬杠，不是個別案子，是九成以上，甚至更多，今天我親自過問的三十多樁刑部案件，都有問題！沒有一個沒有問題的！”韋寶反駁道：“到了都察院的案子都是大案命案，已然如此，那地方上的提刑按察使司衙門的案子，這些情況是不是更加嚴重？冤案不肅清，如何讓老百姓對大明朝廷有信心呢？”
“那韋大人你說怎么辦？官員全都換掉？刑部執掌天下刑名，官員這么分散，你這邊剛一動手，天下早已經大亂了，各地案子沒人管了，是不是更要出大事？”王紀還是這個觀點反駁。
“不必全換，主官或者換，或者調任就可以。”韋寶道，“只動十來個人，就都解決了。”
初審、會審的話是有可能面對原告、被告這些人的；復審不可能全部把人從各地帶到京城，所以應該是以文案為主。
拷打犯人、嚴刑逼供在當時是合法的，理論上除了有功名的讀書人以外，過堂時都可以拷打。
地方上辦不了的重大案件歸刑部，未必有明確的劃分，大體相當于后世的“公安部督辦案件”吧。
實際上一省的刑名官員也不過按察使1+副使1+N僉事，刑部各司案件少得多，兩個官員是比較正常的。
吏戶禮兵刑工，大體是這個順序吧，刑部地位不算高。
“換十來個人？”王紀驚異于韋寶的想象力，反正他是不敢這么想的。
“嗯，完成人事改造，刑部上下依然是王大人說了算，而且天下刑名都是王大人說了算，只要刑部做的好，都察院和大理寺就會更加輕松，大理寺的人員不用變動，都察院甚至能繼續裁撤不少人！但如果刑部繼續這么下去，都察院只能負擔更多的刑部的工作。王大人，如果你不對刑部上下進行改造，我可以直接往各地派遣御史，替代底下的按察使！御史雖然官階不高，但代表的陛下，就是巡撫總督見到也得給面子。”韋寶道。
王紀知道韋寶說得出就能做出來，這是一個無法無天，膽大妄為的人。