所以，在后金之前，對關外各個分散部族的管理，一直沒有形成一套行之有效的制度和辦法。
韋寶針對如何介入蒙古的問題，曾經與張美圓、吳雪霞、范曉琳、貞明公主多次討論。
這回韋寶回到山海關，就直接去了韋家莊。
還叫上了天地會統計署薊遼站的站長芳姐兒。
吳雪霞、貞明公主和芳姐兒都對關外事務比較熟悉。
范曉琳也挺熟悉的，因為她們幾個不是在總裁秘書處就是在行政總署，經常處理蒙古事務。
韋寶特地讓張美圓一起討論，是因為張美圓經常弄出一些發散性想法，為韋爵爺提供新思路。
韋寶越來越看重張美圓這種看事情不同的角度。
張美圓是純粹的理論派，因為只有張美圓不是關外的，其他幾個女人不是長期生活在遼西，就是像貞明公主這樣的，經常要與建奴和蒙古人打交道。
“大明朝是真的沒用，強盛了那么久，連漢唐都趕不上，漢唐時期，至少都曾經打的蒙古不敢抬頭，乖乖聽從漢人的話。”吳雪霞忍不住抱怨道。
“這么說不公平。”韋寶道：“漢唐趕不上大明，大明不是沒有努力，也不是軍事力量不強大，是沒把關外當回事，根本沒有把蒙古人當成附庸，更沒有想過深入了解他們。”
漢朝對少數民族的武力壓制還保持著很高的下限，但是唐朝其實不怎么樣。
拿永徽那幾年跟明朝嘉靖，天啟，崇禎比照，當然是顯得明代很失敗了。
但是除了西北以外，其他方向上的版圖和輻射面積，明朝在百分之九十以上的時間里都大于唐朝。
除了西北和河套漠北的都護府，狼山州，在唐高宗末期，就基本被反推，后突厥一度打的唐軍在河北圍觀突厥兵搶掠男女。
就整個北方版圖而言，東北，漢族政權東北地盤最大的非明代莫屬。
漢代時，基本縮回遼河流域。
唐朝時，一度占領北朝鮮和百濟地區，但是在唐高宗中后期，大同江以南就全部被新羅人搶走。
大同江以北，遼東區域，沒多久也逐漸變成渤海國的勢力范圍。
唐朝超過一半的時間，在東北的地盤只有到遼寧中部，后來更是萎縮到河北外面一點點。
而明代大部分時間都牢牢統治著遼東地區，更通過比羈縻府州更嚴格的宣慰司，都司，輻射控制著遼寧東北部和吉林南部的女真人。
直到快滅亡前幾十年才算是徹底失控。
李成梁時期，明帝國一度還在遼東外圍擴張輻射范圍，同樣歲數的唐帝國，連遼中都過不去。
明太祖和明成祖時期，明帝國對北方的作戰，除了下限不如漢帝國，以及不跟元清比較之外，比唐帝國是毫不遜色的。
瓦剌人只能算是蒙古的加盟商，根本不能算是真正的蒙古人，而且蒙古本部也是這樣看待他們的。
隨著時間的推移，他們和東蒙本部的關系是越來越差，達延汗和俺答汗的一大軍事成就都是把瓦剌人越趕越往西。
再比如土木堡事變的真正肇因，是朱棣去世之后，鴿派分子和明宣宗放縱垴羅斯部的結果。
而不是朱棣沒有把瓦剌打的七零八落。