“天下熙熙皆為利來，天下攘攘皆為利往！”
姬舒低語小聲念了一遍，美目又瞧了眼姬定，眼神中是充滿著疑惑和糾結。
最初她以為姬定很快便會敗北，但沒有想到，這繞著繞著，姬定竟然還占據上風，特別是這一句“天下熙熙皆為利來，天下攘攘皆為利往”更是在氣勢上就壓過了子讓。
“呵呵！”
子讓撫須一笑，道：“愛源于利，利源于需求，你這話可是有取巧之嫌呀，若是如此說來，圣祖為求天下大治，創立墨學，亦是內心的一種需求，如此說來，亦是利。然而，圣祖創立墨學，乃是大公無私，乃是因愛而至，這是需求，但這是愛，而非是利。”
“真是好一個大公無私啊！”姬定搖頭一笑，道：“而這便是墨學永遠無法邁過去的坎。”
子讓問道：“此話怎講？”
姬定道：“因為墨子的大公無私，是一種需求，是一種利，此乃事情的本質也，但是老先生與天下墨者，卻都不認同這一點，認為此乃愛，這就是我之前說得，拋開本質談表象。若是連自己的學問都弄不清楚，這成功也只怕也無從談起啊！”
姬舒忍不住插嘴道：“你可知當今天下有多少墨者嗎？”
言下之意，這么多墨者，你能說這是失敗嗎？
姬定立刻反駁道：“但遠不及商鞅、吳起、李悝三人影響之深遠。”
姬舒一時語塞。
這頓時又變成數量與質量之爭。
但這也是辯論慣用的伎倆。
子讓擺擺手道：“老夫并未說你的言論就是錯誤的，只是說有取巧之嫌，另外，老夫也從未說利與愛是毫無關系，只是說若想天下大治，這愛必須要高于利，凡事要從愛出發，相愛之后，自然就能夠互利，因愛而生利，可長久也，由利而生愛，是無法長久。”
姬定搖頭嘆道：“老先生的理解能力真是有些堪憂。”
“噗！”
姬舒沒忍住笑出聲來，旋即又趕緊抿住嘴唇，神色是相當尷尬，她真沒想到，當今世上竟還有人敢這么說她的老師。
子讓似乎正全神貫注與姬定辯論，并沒有注意到，但他也是聽得一樂，他都記不清是否有人曾這么說評價過他，興致盎然地問道：“此話又從何說起？”
姬定道：“晚輩方才再三強調，愛源于利，這是一種自然關系，就如同母護子，禽獸是如此，人亦是如此。先談愛，后談利，這無異于本末倒置，又豈能成功，若只是圖名，那大可談愛，但也只是欺世盜名罷了。若要大治天下，就必須追根溯源，從利著手，這利好了，愛也就來了，但若是從愛來著手，這必然會失敗，因為這種自然關系是不可改變的，就如同你不能讓太陽從西邊升起。”
姬舒聽罷，不禁凝眉思索起來。
子讓也是若有所思，問道：“那依你之意，又該如何從利著手，大治天下。”
姬定突然手指向旁邊的水輪，道：“我創造這水輪，乃是希望減少村民們的負擔，讓他們可以得到更多的休息，同時還能令糧食豐收，事實就是這水輪確實能夠減少村民的負擔，同時由于灌溉充足，今年糧食產量應該要比去年要多一點。而在這個過程中，我與村民之間產生了愛，他們會關心我，我也會關心他們。”
子讓道：“這不就是我們墨家所提倡的嗎？”