次日一早，范寧來到了應天府衙，他剛到自己官房坐下，通判王安石便快步走了進來，王安石這么急匆匆趕來在范寧的意料之中，估計公孫玄策已經給他說過虞城縣的事情了。
范寧倒要聽一聽王安石怎么解釋？
“虞城縣的事情公孫先生已經和我談過了。”一進門，王安石便開門見山道。
“坐下再說！”范寧擺擺手，請王安石坐了下來。
這時，茶童進來給他們上了茶。
范寧這才不慌不忙道：“虞城縣的事情是我們回來時偶遇，茶棚掌柜的敘述也只是一面之詞，我們不能就此作為判斷的依據，不過，如果事情屬實，那問題就嚴重了，通判覺得呢？”
王安石點點頭，“府君說得很對，我們頒布保甲法時，對都保正的開支費用都做了明確的規定，由縣衙補貼，有可能存在個別縣沒有及時補貼的情況，導致保正把開支攤派給了農戶，這一點我不否認。”
王安石沉吟一下又道：“我昨晚想了一夜，我們能不能換一個思路，將都保正變成一種差役，由各鄉大戶輪流擔任，縣里不再進行補貼，只是免都保正及其家人的勞役和當年田賦，作為給他們擔任都保正和保正的補償，然后再設立舉報制度，一旦都保正向百姓攤派田賦以外的費用，百姓可以上告縣衙，或者上告提刑按察司。”
范寧微微笑道：“通判的第二個思路倒是可行，如果只是在應天府試行，我覺得問題不大，但如果在天下各州推廣，我覺得問題會出來。”
“府君認為會出現什么問題？”
范寧淡淡道：“剛才通判說的辦法，是防止都保正以權謀私，其實我擔心的并不是都保正，而是縣衙，一旦都保正成為縣衙開拓財源的工具，我們又該怎么防范？”
“百姓可以到州衙去告狀，甚至去提刑按察司上告！”
“縣衙報復告狀農民怎么辦？如果州縣坑蒙一氣怎么辦？如果官官相護怎么辦？”范寧毫不客氣地針對王安石。
王安石半晌道：“大家都是讀過圣賢書的官員，治國平天下是我們每個讀書人胸中的抱負，我相信大部分官員都是正直的，只有極個別官員會出現貪贓枉法之事。”
范寧也覺得自己語氣太生硬，他緩和一下語氣道：“介甫兄，我不是不支持變法，但我們必須得考慮制度風險，州縣被壓制多年，一旦變法給了他們制度上的空子，他們會毫不猶豫利用起來，保甲法就是這樣的例子，百姓將都保正稱為保衙，說明在百姓眼中，都保正也變成了一種官，有了相應的權力。”
停一下，范寧又語重心長道：“我們必須反思，為什么會出現保衙現象，難道不是縣衙有意放縱，把保衙變成縣衙權力的延伸嗎？”
“那府君的意思是說，保甲法是失敗的，應該取消？”
“正是！凡是動搖現有權力制度的變法，都不能實施，而且，變法決不能給州縣任何擴大財源的機會。”
“可變法你不去嘗試，怎么知道不行？首先要去試了，若發現不對，然后再去改正，不能光憑想象，覺得它是害民之法，就裹足不前，就這樣眼睜睜看著大宋爛下去？”王安石的語氣也變得激烈起來。
“王通判，變法要找準切入點，不能盲目地全面鋪行，很多年前我就說過，變法首先要在某一點上成功，讓朝廷嘗到甜頭，才會有更多人支持，我們在廂軍上變法，裁減軍隊，使朝廷軍費負擔下降，極大改善朝廷財政開支，這就是一個很好的切入點，開局獲勝，后面就會形成良性循環。”
王安石冷冷道：“如果朝廷財政改善，恐怕就沒有變法的動力了，變法更加推行不下去了，歷朝歷代，哪次變法不是被逼出來的？秦國若不是被東方六國壓制得喘不過氣來，怎么會有商鞅變法？若不是藩鎮割據，宦官專權，大唐將亡，又怎么會有‘永貞革新’？朝廷但凡有一點余地，誰都不愿意承擔責任，推行變法，如此下去，大宋的弊端只會越來越深，越來越難改。”
“大宋的弊端人人都知道，連官家也知道三冗問題嚴重，你我更清楚，我并不是反對變法，關鍵是怎么改？是直接下虎狼之藥，治病殺人，還是先調理再治病？我一直認為，要把餅做大，在分配新餅過程中不斷消除舊弊，假如有一天，工商之利遠遠超過田賦之稅，那么取消農民的田賦也不是不可能，假如有一天，大宋官衙遍布海外各地，那時我們還會擔心官員太少，軍隊太少，冗官問題和冗兵不就慢慢解決了？”