德川家康笑道：“你詳細說來，給他們都聽聽。”
“大阪城內秀賴為傀儡，淀夫人大權在握，此所謂牝雞司晨，內亂在即；淀夫人之親信大野治長、大野治房、大野治胤三兄弟手中，治長好謀無斷，治房志大才疏，治胤沖動短視；七手組：青木一重、伊藤長次、伊藤長昌、仙石定盛、中島氏種、野村吉安、速水守久、堀田盛高、真野助宗、真野頼包不過是看墳守墓、關門閉戶、巡更夜守、取狀讀招、傳書送檄之輩。”
立花宗茂此番分析入骨三分，眾人大笑。
“婦人專權，小人亂政，大阪城有將才而不能用，得妙計而不能施。所以無須擔心。”
本多正純道：“即便如此，難道我們等著大阪城坍塌么？”
立花宗茂道：“非也，攻城為下，攻心為上。”
家康道：“此話怎講？如何攻心呢？”
立花宗茂道：“中土《韓非子·五蠹》云：當舜之時，有苗不服，禹將伐之。舜曰‘不可。上德不厚而行武，非道也。’乃修教三年，執干戚舞，有苗乃服。所以大御所只需檄文發布天下，傳令大名共聚大阪城下，三十萬大軍會聚，圍而不戰。大阪城則不攻自破，此時大御所遣使者和談，則天下免除一戰，追隨大御所的勇士們舉手響賀也！”
以心崇傳贊道：“善哉！真乃無雙謀將也！”
本多忠政道：“宗茂大將所慮所思真乃至理名言。”
立花宗茂謙遜道：“大家過獎了。”
家康贊道：“嗯，溫純寬厚，仁德慈悲，真乃天賜大番頭于我家康啊！”
立花宗茂道：“末將所慮者唯有真田幸村一人，松倉豐后守恐難攔截住他，。”
南光坊天海道：“大將軍已經派柳生家前去協助。”
德川家康搖頭道：“柳生但馬守為人仁厚木訥，又堅信新陰流《活人劍》《無刀取》之奧義，恐不是詭計百端的真田幸村之敵，何況猿飛佐助、霧隱才藏等忍者呢，我派服部半藏和同心忍者團走一趟吧！”
本多忠政道：“不可，大御所安全第一。”
家康道：“有藤堂高虎、安藤直次在，無妨！你不知道大番頭有體舍流的免許皆傳、尾村甚左衛門尉連續所給的弓術免許皆傳，還自創隨變流拔刀術，親自擔任柳川藩劍術兵法傳授，所訓練風林火山四部更是堅不可摧。中政，你多慮了啊！”
立花宗茂道：“十分抱歉，丸目長惠逃逸，至今沒有下落。”
家康道：“你已經盡力了。此事就有柳之詠小老師代你完成吧！”
眾人飲茶。家康道：“今日評議甚好，南光坊撰寫命令大阪城暫停大佛供養之事，交由京都所司代半倉勝重傳達。大番頭見識卓著，建議秀忠大將軍給予陸奧棚倉一萬石，復歸大名身分。就請大番頭前往江戶一趟，會見大將軍，由大將軍為你賜封吧。”