桓玄笑道“相信我，要治國，就得用我的這些個害人的把戲，權術，你不可能去管到萬千子民，家家戶戶，要治國，離不了世家貴族，也離不開士人，這些人不會跟你講道德，談理想，只會講利益。也許你在軍中可以讓一堆熱血漢子跟你舍生忘死，可是然后呢，他們總要回家，要回歸百姓的生活，你指望著靠這堆大老粗，真的就可以治理天下了嗎”
劉裕恨聲道“怎么就不行了這兩年我在長安，大家都在家鄉為吏，不也過得挺好。”
桓玄笑著擺了擺手“管個村子，管些戰場下來的老弟兄，自然是人都可以，可是要是再大點呢，一個鄉，一個縣，一個州，一個郡，就靠你們能行嗎劉裕，你自己也是當過鄉吏的，我現在給你一個縣，要你一個人去管，你管得了嗎沒有劉穆之這個死胖子，讓你就在軍中挑你的那些個熱血兄弟，你管得好”
劉裕默然無語，他知道桓玄說的是事實，在軍中，簡單粗放的集中化管理是沒問題的，但是要是回到家鄉，光是十里八鄉，跑路都能讓人跑死，更不用說抽丁收稅，勸課農桑這些事了，有時候對那些個貪官污吏不服不行，起碼他們能清楚地知道一個州縣有多少人，多少戶，可以刮出多少油水，抽多少壯丁。
劉裕咬了咬牙，沉聲道“這些不過是因為你們這些中上層世家從小受過好的教育罷了，你們有知識，有文化，自然可以做到這些，我的兄弟們如果得到同樣的識文斷字的機會，只會做得更好，不信試試”
桓玄微微一笑，看著劉裕“我早就說過，你跟他們不同，完全地不同。因為你大概是這個世上我所見過的人里，唯一的一個一點功名之心都沒有的人，噢，也許這樣說不是太準確，你想出名，但要出的是那種青史之名，想當衛青，霍去病那樣的千古風流人物，而不是只在這個世上爭名逐利。所以，我可以放心地讓你指揮軍隊，因為你不會有異心。”
劉裕冷笑道“對大晉也許我不會有異心，但對你這個奸賊，那就說不定了，你里通外國，勾結那些黑心世家，為禍天下，我以前總是不知道為什么大晉多次大好的機會都無法北伐成功，現在總算明白了，就是你們這些東西在后面使壞，搞鬼，所以才會每次功敗垂成，這種切膚之痛，刻骨銘心，我真若是掌了兵權，第一件要做的就是殺盡你們這些敗類還世間一個太平”
桓玄哈哈一笑，笑聲中透著狂妄與放肆“厲害，太厲害了，想不到劉寄奴居然可以憤怒到這種程度，這種話都說得出來，真的太出乎我的意料了。很好，為世間主持公道的劉大英雄把我們這些奸險小人殺光了，然后呢是不是全天下百姓，子民就會為你喝彩，一個個跟你的這些個北府兄弟一樣，愿意為了你出生入死，北伐中原了”
劉裕沉聲道“我相信人都有眼睛，也有良知。你們的這些陰謀如果公之于天下，必定人人棄之，這個世界仍然有正義和公理，絕不是你們這些陰謀家完全能操縱和擺布的。”
桓玄笑著搖了搖頭“我都快要給你感動了，劉裕，你覺得公理，正義，良知這些東西，能當飯吃嗎要是人人可以舍生取義，那這河北之地的漢人民眾，大晉子民會認這些異族統治者嗎讓這個世界存在和運行的，永遠只有利益，上層的世家要爭權奪利，底層的民眾要填飽肚子，而你們這種不上不下的家伙，要的是建功立業，努力地往上爬，誰能滿足這些人的需要，民眾就會追隨誰，而不是什么公理，正義”
“當年曹丕篡漢，滿朝公卿，除了荀或，無一人出言阻止，難道都是大家不忠不義嗎非也漢朝天子自棄百姓，早失權威，江山易主也是順理成章的事。而后來我家先父大人功高蓋世，想拿到自己應得的九五之位，卻被謝安，王坦之這些人百般阻撓，明里稱正統，暗里使陰招，可謂無所不用其極，難道是他們就站在正義一方了嗎還不是因為虛君實權，可以讓他們玩弄操縱政權的那套把戲，對他們有利嗎”