“歷朝歷代的士大夫都如蘇兄此般想，可歷朝歷代所謂的太平盛世也不過曇花一現，可曾長久過？蘇兄所言有道理，可做什么事情都要有度，過之尤不及也。王相的新政是有很多不足之處，但有一點是非常可貴的，它確實對大宋有益處。只要能彌補缺陷，邊患可解、內憂亦可解。鄉戶可役、士大夫可取樂，然鄉戶輕役、士大夫慢取樂，則國之昌盛，內外無憂，何樂而不為？”
洪濤驚詫的倒不是蘇軾所言的真理，而是他說這件事時候的態度。那真叫理直氣壯，一點沒有做作。再看李公麟的德性，他也在不停的頷首表示認同。
雖然只是他們兩個人，但從中也不難想象，朝廷里那些舊黨官員恐怕也是這么認為的。還有更多在野的士紳和學子們估計也是這么想的。
這不是蘇軾的創造，也不是他反動，而是這個時代的普遍價值觀。王安石那一套打壓利益集團，從他們嘴里搶肉的新政才是價值觀不同的異類。
那這個價值觀有錯嗎？本質上來講一點錯都沒有，從古至今剝削這個事兒就一直沒消除過，不管是什么制度、什么主義，無非是輕重和方式上有差別。
另外還有一個問題更讓洪濤發愁，那就是家國的概念。以蘇軾、司馬光、歐陽修為代表的這類古代知識分子并沒有很清晰的國家觀念，他們尊重的只是這套習得文武藝、貨賣帝王家的制度。
假如遼國也遵循這套制度，那他們完全可以去當遼國的臣子，繼續家族的榮耀和自身理想抱負的追求，至于說御下之民到底是誰他們根本就不在乎。
在他們的眼中，有本事的人才當官，沒本事的就應該干活兒交稅。既然都是沒本事的人，管他是什么族呢，只要把稅交了、糧交了、勞役服了、沒事兒別造反啥的，就是太平盛世了嘛。
可是問題來了，如果大家都這么想國家怎么辦呢？你們都玩了命的滿足自己的需求，讓國家就這么半死不活的耗著。一旦國家完蛋了，又沒有另一個國家樂意遵循這套制度，你們就都高興了？
所以在洪濤看來，階級是無法消除的，也沒必要消除，剝削也是客觀存在的，暫時也沒有辦法消除。這一點人類將繼續證明上千年，答案還是一樣。至于說以后會不會有新的答案，洪濤也不清楚。
既然無法消除，互相之間斗爭嚴重了還會兩敗俱傷，那干嘛不往一起湊湊，讓階級差距別那么大、剝削別那么嚴重，避免一下崩盤呢？
以歷史的眼光看，只要被壓迫、被剝削階級日子能過得去，而且還有慢慢變好的希望，他們就不會抗爭的太激烈。
同理，壓迫、剝削階級也得收斂收斂、吃相好一些，適當的讓出一部分利益，畢竟崩盤之后還是這部分人損失更大嘛。
“晉卿言必說新政可行，從何而得知，難不成也是從公式中所得？”
爭論了半天，兩個人誰也沒能說服誰，這時候蘇軾真讓洪濤刮目相看了。他確實夠聰明，而且在抬杠這個項目上也很有造詣，一句話問出來就讓自己陷入了被動局面。
沒錯啊，新政到底好不好、能不能獲得成功并達到設計初衷，誰最有發言權？誰都有又誰都沒有，因為各方所站的立場和角度都不同，要想綜合評判結果，必須要深入各個基層去親歷一下。
蘇軾這句話的意思不用蓮兒翻譯洪濤也聽明白了：你是個駙馬，開封城都沒怎么出去過，就坐在家里紙上談兵。術數可以在紙上算沒錯，可國家政策也能在紙上算明白嗎？