朱翊鈞玩個彈弓，都被李太后管束，他不樂意，自然要辯上一辯。
但是和李太后辯論，要講究方式方法，不能直接說，朕就是要玩，那樣只會換來大嘴巴子。
那是把矛盾尖銳化，非但不能解決問題，還容易把問題復雜化、擴大化，從玩不玩彈弓，上升到孝不孝的大是大非之上，變的一塌糊涂，弄的一地雞毛。
李太后看著陳太后無奈的說道“姐姐你看，之前跟姐姐說，不能約束皇帝，那一堆道理砸下來，弄的好像我回護皇兒，像是犯了錯一樣。”
陳太后則是笑著說道“那不如聽一聽皇兒的說辭”
朱翊鈞頗為嚴肅的說道“夫子說人不可以不知人，而知之甚難。尤其是對于君王而言，要知人善用，那如何知人呢夫子說要視其所以，觀其所由，察其所安。”
“視其所以，就是說，要看他的所作所為是善是惡，為善，則為君子，若為惡，則為小人。”
“觀其所由，就是說，要看他的所作所為的理由原因，真心實意則為善，飾貌偽言則為惡。”
“察其所安，就是說，看他的所作所為心安于什么，心安于所知則為善，畏威懷利則為惡。”
“元輔先生說道這里的時候，頗為感慨的說，果出于心之所安，則善矣，不然，則亦暫為之耳，豈能久而不變哉”
“陸樹聲負有盛名，人人皆言其剛正，看他平時所作所為，皆善之舉，看他做事的理由也是出于真心實意，盡己本心，但是他做這些事，做這些事的理由，并不是心安于心中的道義，所以只是短暫，而不能長久。”
“所以陸樹聲成為了族黨的擁躉，因為他的所作所為不是出于心中的道義，這是畏威懷利則暫。”
“李樂則不同，張四維手段盡出下作至極，但是李樂所作所為出于心中義，這是心之所安則久。”
“當然，相比較族黨，可能元輔先生更讓人害怕。”
張居正的那句感嘆并沒有指名道姓，但是朱翊鈞卻非常理解張居正到底在說什么，這孔夫子說的很對，畏威懷利則暫，心之所安則久。
可是人心隔肚皮，張居正這種經年循吏都無法完全知人，到底如何才能知人呢
難道把人的心挖出來，曬一曬，晾一晾，才能知道嗎
朱翊鈞能聽明白張居正到底在感慨什么，他直接指名道姓，張居正就是在說陸樹聲和李樂的對比，朱翊鈞是生怕兩宮太后聽不明白張居正在說什么，才直接點明。
朱翊鈞端著手，繼續開口說道“朕問元輔先生，何為忠奸，何為清濁，何為賢拙元輔先生斟酌。”
“朕想了想，這樣侃侃其談，多少有些空泛，元輔先生無法作答，若是如那腐儒那般，說些大道理，元輔先生又不愿，朕思慮片刻又追問。”
“人人都言嚴嵩為奸佞，嚴嵩當國，朝廷打仗沒有軍費，官員領不到俸祿，災民無糧賑災，百姓苦于兼并鄉部私求顛沛流離。”
“人人都言嚴嵩為諂賊，嚴嵩的兒子嚴世藩到了工部做侍郎，督大工營建皇帝私宅，那徐階的兒子徐璠不也是督大工，營建皇帝私宅，建永壽宮，三月期成，貪的錢連半個松江府都買下來了。”
“斗倒了嚴嵩之后呢，軍費、俸祿、賑災糧款就有了嗎百姓安居否樂業否諂賊伏誅否”
“元輔先生悵然，答曰未曾。”
徐階，是張居正的老師，當年的徐黨早已經銷聲匿跡，有一部分進了晉黨，有一部分做了張黨。
張居正不肯讓海瑞回京，在群臣們看來，完全是海瑞海剛峰人在松江府，把徐階的貪腐事給查的明明白白，清清楚楚。