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“王介甫這回是要走了”
程顥不論何時何地，無論身前有人無人，向來都是坐得端端正正。后世的被儒生們頂禮膜拜的明道先生，此時也不過三十多歲，可飽學鴻儒的氣質，尋常人五六十歲也是擁有不了的。雖然是與自家人閑談，但程顥肩張背挺的儼然姿態，即便站在朝會上，再挑剔的御史也找不出毛病來。
相較下來，張戩便放松了許多，靠著交椅后背，他冷笑著，“不過以退為進罷了。因為韓稚圭，王介甫是上了告病請郡的札子，但天子現在是怎么想就不知道了。不知是要留還是要放。”張戩說到這里，不滿的哼了一聲，“不管怎么說，韓琦的話總比我們這些御史管用。”
張載、張戩與程顥是關系很近的表叔侄，而程顥與張戩又同在御史臺中，更顯得親近。最后連在京中的宅子，都是租在一起。兩家后院還有一道小門通著。三人經常坐在一起議論朝政，探討經義，他們的妻兒也一樣互相來往走動。今日臺中無事，張戩和程顥就坐在一起，閑聊起來。話題不知不覺中，便轉到了王安石的身上。
程顥輕輕嘆著：“若王介甫能稍聽人言，也不至于鬧到這般田地。”
“聽也沒用，均輸、青苗、農田水利，哪一項不擾民改是沒處改，可王安石能聽著勸把三法盡廢！尤其是青苗法，官府出面放貸！朝廷體面要不要了！又是拿常平倉做本錢，若有天災，緩急間拿什么去救人”一提起青苗貸，張戩便是一肚子火，越說越怒。他一貫瞧不起放貸的，連世間常見的僧寺放貸都被他批過，何況官府親自上陣。
“天琪表叔，你這話就錯了。”程顥不同意張戩的偏激，“若從救民濟困論，青苗貸不為不美。如當年李參之于陜西，王介甫之于鄞縣，都曾救民甚多。只是如今王介甫一改初衷，以求利為上，原本利民的青苗貸早已面目全非。為了多得利息，地方均配抑勒青苗貸，不需要貸錢的富戶也要他借錢，朝廷的體面為其丟盡，故而當廢。只不過若是能少取利錢，繼續行之亦為不可。”
張戩驚訝道：“伯淳，你前日諫章不是說青苗貸不當取利息嗎”
程顥笑道：“這不過是進二退一之法。雖然是說不當取利息，但此事官家絕不可能答應，只求能少收一點就可以了。世間事本是如此，求之為十，通常也只能得之三四。”
張戩覺得程顥妥協得太多了，不過他知道他表侄的性格便是如此，也不與他爭論青苗貸的話題。另挑話頭：“呂獻可【呂誨】前歲曾言，王介甫‘大奸似忠，大佞似信’，‘誤天下蒼生者，必斯人也，如久居廟堂，無安靜之理。’當日，司馬君實還說‘未有顯跡，盍待他日’，如今觀之，呂獻可一條條說得還有錯嗎只恨呂獻可沒能早將安石逐出朝堂，讓朝野不安如許。”
程顥閉口不論，并不附和。去歲呂誨任御史中丞，以十條大罪攻擊王安石，不止說王安石‘大奸似忠，大佞似信’，而且還說他‘外示樸野，中藏巧詐，驕蹇慢上，陰賊害物’。可王安石剛剛任參政連半年還不到，變法才開始，如何能犯了這么多的罪行
而且其中還有一條，說得是一小臣章辟光上書，勸趙頊把已經成年的弟弟岐王趙顥遣出宮去，因而惹怒了高太后，要將其治罪。王安石支持章辟光，反對治罪，但呂誨卻借機攻擊王安石是離間兩宮，朋奸附下。這樣的說法有些太過了，程顥看不過眼。章辟光勸天子將成年的弟弟遣出宮去，哪有什么錯成年皇子都不宜居于禁中，何況親王
這都是御史慣常做的，攻擊宰執以博清名，即便輸了，也不過是到京外任幾年官就回來了，一點后患都沒有，反而每每因此而升官，哪個不愿程顥卻是不喜歡：“呂獻可只是碰上了而已，他彈劾宰執多少次，也不過碰上了三兩次。御史正言，當是論事不論人。朝廷設諫官，拾遺補闕那是沒問題，但以言攻人，卻非應有之理。”
張戩反駁道：“既如此，何必讓御史有風聞奏事之權”