然而因為棲霞是封地，這些吏員，也不占用朝廷吏員的九萬個編制名額。
說白了，其實都算陸知白雇傭的幫工，愛給他們多少報酬，其他人還真管不著。
但老朱看了，真是如鯁在喉！
然而朱元璋還了解到，棲霞的吏員，從一開始就做的，也就是從科學院過去的學生，無人貪腐；
半道加入的，從社會選拔的，有三兩個人貪腐，立即被舉報、處理。如今已經是大半年不曾有貪腐出現了……
而李岷表示反對之后，開濟不久便選擇跟進：
“陛下！《魏書·高允傳》載，北魏中書侍郎崔覽等奏請增俸，高允斥曰：‘若貨不足道，豈得以饑寒為奸宄之辭？’”
他神色冷峻：
“彼時俸給折帛，尚不及今朝半數！可見，俸祿微薄并非貪腐的借口。”
一名翰林學士，也是一副昂然之色，拱手，慷慨激昂的說：
“《禮記·大學》講‘德者，本也；財者，末也。’
為官者，當以道德操守為重，若因俸祿不足便行貪腐之事，豈不是有違圣人教誨，對不起天地黎民？”
陸知白不禁笑了。
法家跟儒家，在“俸薄也不應生貪”上竟然達成一致，而且開始引經據典了。
那大家就多抬幾位有本事的古人出來，為自己背書。
陸知白含笑望向開濟，說：“開尚書，你的先輩韓非，早已說得明明白白——
今之縣令，一日身死，子孫累世絜駕，故人重之。是以人之于讓也，輕辭古之天子，難去今之縣令者，薄厚之實異也。”
意思說現在的縣令就是死了，子孫幾代仍然可以乘車馬，所以大家都看重這官職。寧可辭去古代的天子，也不愿辭去現在縣令，因為待遇的厚薄完全不同。
陸知白眉頭微皺，望向朱元璋說：
“此語道盡了古今人心之變，利益之重。如今官員待遇，與古不同，其中利害，不可不察。
道德操守，廉潔自律固然是應有之義，但也不可以此為由，忽視甚至泯滅人性。
當我們說應該怎樣的時候，就說明現實，其實還沒有做到。為何沒做到，自有其深層原因……”
朱標微微點頭，有些贊同的樣子。
朱元璋卻始終眉頭輕皺，目光凝重。神情未見什么波動，也不知在想什么。
“哼，一派胡言！”開濟冷哼一聲，“律法森嚴，若有貪腐，必嚴懲不貸。只要律法得以嚴格執行，何愁官員不廉？”
陸知白微微皺眉，思索片刻后，開口：
“《孟子·離婁上》有言：‘徒善不足以為政，徒法不能以自行。’
律法固然重要，問題就在于，如何才能夠得到執行。不還是要靠人去執法嗎？
官吏若連吃飯穿衣都難保，再好的法，無法落實，不過是一紙空文罷了！”
一直以來，都很少有人敢在朱元璋面前說俸祿低。今天是借著整頓吏治的機會，才能大談特談。
因為古之圣賢追求“貧也不改其志”，他們站在道德高地上，堪稱無敵。
若是有官員提起俸祿微薄，可能被看成品行有虧。
就算有人想說，也因為被道德綁架，而不敢說。
開濟目光如鷹，從袖中取出《名公書判清明集》抄本，朗聲道：
“宋端平年間，撫州司理參軍項德明，俸祿折鈔僅得市米八斗——”
他頓了頓，提高音量：“卻自書楹聯‘寧可清貧存正氣，不教污跡染素袍’，此事載于真德秀的判詞！足見，即便俸祿微薄，仍有官員能堅守本心，廉潔自律。”
真德秀是北宋的理學家。而這本書是訴訟、判詞合集。
“好啦，兩位莫要再爭，以免傷了和氣，”滕德懋上前一步，擺著手說，“依老臣看，不論俸祿厚薄，都會有人清廉如水，也有人貪污斂財……”
這回，許多人點頭稱是，認為這是公道話。
陸知白則是借機說道：
“《漢書·宣帝紀》，漢宣帝神爵三年詔言：‘吏不廉平，則治道衰。今小吏皆勤事，而俸祿薄，欲其毋侵漁百姓，難矣。’
于是為俸祿百石以下吏，月增俸十五錢。第二年，僅張掖郡，劾奏貪吏數，同比就下降了近七成！”
開濟聞言，冷笑連連：
“陸侍郎說得輕巧，張口就是給官員增俸，錢糧從哪兒來？從你的棲霞來？”
大殿中霎時安靜了一瞬。
陸知白看了朱元璋一眼，微微一笑，對開濟說：“開尚書，想死不要拉上我……”
用臣子封地的稅收，給天下官員發俸祿？僭越！
朱元璋又拿奏疏輕輕敲著桌子，眉頭微皺。
官員俸祿是多好還是少好，歷代也是各有爭論。這些朱元璋自然都知道。
朱元璋抬起頭，噙著一絲冷笑，問：
“駙馬，咱就問你一句，要是加了俸祿，還有人貪，那又該當如何？”</p>