黑夫卻一笑，說起一件不相干的事：“在右丞相眼里，堯舜時代是怎樣的？”
李斯淡然道出了他的觀點：
“孔、墨之學，均稱道堯、舜，然取舍大不相同，甚至相互矛盾，但都自稱得到了真傳。自儒士稱道的殷周之際到現在八百多年，自墨者所推祟的虞夏之際到現在兩干年，其史已不能盡知，三千年前的堯舜，更是無法確定！儒墨說那是極盛之世，然我以為，均是編造的偽言，這些法先王者，不是愚蠢，就是欺騙！故老夫不談堯舜！古法先王者均可論罪！”
“堯舜不足法也，右丞相真知灼見！”
黑夫翹起了大拇指：“依我看，這世道，非但不是越古越好，實是相反，越往古越差！”
“啊！？”
原本以為，黑夫是在幫他的左丞相王綰大驚失色，李斯也微微一愣，倒是秦始皇眼前一亮，來了興趣。
拋出驚人之語后，黑夫道：
“臣在咸陽時，有幸讀過《韓非子》中的《五蠹》一篇……”
李斯瞥了一眼黑夫，這是皇帝最喜歡的文章，而每每提及韓非，秦始皇常是既悔且憐，也會想起來，是李斯給韓非送去了毒藥。
黑夫仿佛不知，侃侃而談：“韓子在五蠹里說，上古之世，人民少而禽獸眾，人民不勝禽獸蟲蛇，這時出現了—位圣人，他在樹上搭巢穴，避免地上之害，民悅之，使王天下，號曰有巢氏。
“當時人民吃的是野生的瓜果和蚌蛤，腥臊惡臭，傷害腸胃，民多疾病，壽命短暫。這時候，又出了一位圣人，他鉆燧取火，用來燒烤食物，除掉腥臊臭味，使民少病多壽，民悅之，使王天下，號之曰燧人氏。”
“有巢氏、燧人時，人以木為兵器。到了神農之時，以石為兵器，砍伐樹木，開始建立屋舍。大禹之時，這才學會了冶煉，以銅為兵，開山疏導河流。到了近數百年間，又作鐵兵，到了陛下施政這幾年，百姓才多以鐵制農具耕田犁地，較銅農具更耐用，力半而功倍。”
“如果到了如今，還有人巢居，茹毛飲血，鉆木取火，那一定會被認為是不開化的蠻夷！若有人以石鐮收割糧食，亦會被認為是貧賤閭左。”
“故燧人、有巢，號為圣人圣君，但與現世相比，不過是植立之獸，既愚且暴，尚不如今之黔首。神農之世，哪怕是帝王，也是穴居藿食，尚不如今之士人。以此觀之，越古的時代，豈不是越差，若推到萬年前，更是仿若禽獸！”
復述完韓非的理論后，黑夫擲地有聲，提出了自己的看法。
“簡而言之，世道必進，今勝于古，此乃天演之道也！”