徐清見了李靖，又將他的遭遇說了一通，李靖迅速吩咐人去捉拿，不一會兒，就將那大團的幾個頭頭給捉住拿回來。一拷問，便真是黃詩梅所猜想的那般，一個唱紅臉，一個唱黑臉，狼狽為奸。
當徐清問及為何關將如此不堪的時候，李靖只回了一句話：
“外松內緊。”
原是如此，兵者，詭道也，能而示之不能，用而示之不用，近而示之遠，遠而示之近，倒是徐清太糾結于毫末了。
“徐老弟啊，該回去了，馬上大雪就要來了，恐怕又有許多百姓家里要過不了冬了…”李靖話說得直，沒半點
客氣。
“不瞞老哥哥，今年我治下還算豐肥，只要不是大災，也還可保無虞。”徐清自夸了一句也不是想做賴客，于是又道：“我本也想馬上回去的，可還有一事要和老哥哥說一下。”
李靖苦笑一聲：“說吧，才見你這么做客的…”
“老哥哥可知為何這押運的物資都缺斤少兩，以次充好的情況？”
“我如何不知，只怪路上盤剝的太厲…”李靖以為徐清是要勸他不殺押運官，便又道：“我也不想殺那許多押官，奈何沒有他法啊…”
“常聞百姓家里若是攤上了這押運的職務，如得不死，比殺豬慶賀，刑罰如此厲害，還是次次押運都要缺次，是為何？”徐清做大侃之勢：“以害止，不如以利動，去其葉，不如刨其根…”
“如何以利動？其根又在何處？”
“運之事弊于關隘，若是過關不抽檢，那損失要少十之二三，若是物資不從官倉發出，成色便要好上許多。”
“愿聞其法…”
“小弟以為，莫若使商人運送物資，使其能得免稅…”
商人運糧的辦法，是明人提出來的，商人每往邊境送多少糧食，那就可以獲得相應比的鹽的販賣權。別看僅僅是鹽的販賣權，這可讓許多商人趨之若鶩。
唐朝鹽不是，所以徐清提出，商人每運多少糧食到邊境，就免多少的關稅。這就叫以利動。而且商人運的糧食，不是從官家倉發出，而是自行收購，運到邊境之后，再按照平價收購。如此一來，就形成了雙向選擇。運送物資的可以選擇是否要送，接受物資的也可以選擇是否要接受。
這樣一來，成色問題就解決了。</p>