馬擴強行定住情緒，回身拱手以對：“回稟官家，女真人眼下兵馬總數，臣委實不清楚……但大約能算出來。”
“怎么算？”
“靖康中，女真人全盛時，兵馬總數是很簡單的。”馬擴正色以對。“東西兩路軍，各十個萬戶，一百個猛安，但彼時每個猛安都是沒補充兵的，大約便是每個猛安五六個謀克，五六百騎，換言之，彼時東西路軍，各六萬！這是女真人的立國根本！”
趙玖緩緩點頭。
“而同時，還有滅遼途中所獲常勝軍。”馬擴繼續妥當講解。“常勝軍一開始多少兵已經無所謂了，但郭藥師反復無常、反叛大宋時，卻是帶走了號稱五萬之眾。而臣估計他實際應該有四萬余眾……不過，常勝軍因為與女真人接觸頗多，又多是遼東出身，本心上并不懼怕女真人，再加上反復無常，所以引來忌憚。以至于以郭藥師降服后，女真人上下一力，數年內圈禁大將，誘殺軍官，基本上將常勝軍將領清理了個干凈，甚至其中還因為部分將領反抗，干脆連兵帶將坑殺了七八千人。最后剩下大約兩三萬的樣子，全然被抽了骨頭一般，乃是直接打散開來，充為各個猛安做補充兵的多一些。”
言至此處，馬擴稍微一頓，得出結論：“換言之，常勝軍算作三萬眾，盡數被女真人所得。只是這支兵馬早被被女真人徹底吞并，乃是一支成建制的獨立軍伍都無了。”
趙玖聽到這里，頷首之余忍不住瞥了一眼一側肅立的劉晏，而劉晏也明顯有些神色黯然。
“常勝軍外，還有義勝軍五萬。”馬擴沒有察覺到趙官家的小動作，只是繼續認真講解。“義勝軍是昔日靖康前昔，大宋得了常勝軍后，為了鉗制郭藥師，專門從燕云十六州漢兒中征募的兵馬，待遇比禁軍還好……只是燕云漢人素來不服皇宋，結果兵馬列裝完畢，女真人便南下了，義勝軍五萬整個降服，而女真人也妥當收納，直接取用。”
這一次，趙玖沒有半點反應。
“常勝軍、義勝軍外，還有太原降卒、河北降卒，這些加一起，臣敢決言，女真人二十個萬戶，以猛安謀克來算，固然只有十二萬，但其實加上這些輔佐作戰的漢兒降兵，決然是二十萬滿員之后，依然超出來許多的！除此之外，彼時塞外的遼國降兵，總不可能是平白沒了的。完顏吳乞買放粘罕與斡離不領東西兩路大軍南下時，也不可能不存有一些國家根本在塞外。所以，臣冒昧以對，女真人全盛之時，小三十萬眾，定然是有的。”馬擴說到這里，稍微一頓，抬頭去看了看趙官家。
而趙官家尚未言語，一旁呂本中便稍有不解：“可三十萬只是女真全盛時，自那以后六七年間，女真人但凡動兵，也只用燕云以南的東西兩路二十個萬戶而已……后方兵馬便是有，也早該廢棄了吧？”
馬擴一時氣急。
而趙玖此時見狀不好，終于頷首：“馬總管就是怕有你這般人，就是要告誡朝廷，不要眼睛里只有東西兩路二十個萬戶，而是要清楚一件事情，那就是一旦渡河北伐，攻守易勢，咱們對上的便不再是早已經熟悉的二十個萬戶，那些散在關外五六年沒作戰的行軍司下屬降兵、老卒，依然可以召喚出來……料敵當從寬。”
“臣正是此意。”馬擴長呼了一口氣。
“但是馬卿，你的意思朕固然懂……”趙玖肅然以對。“可養三十萬兵與養二十萬兵，根本不是一回事吧？！何況渡河，難道要一口氣全渡嗎？不留接應后衛？而且三十萬大軍北伐，不說戰后安撫，甚至不說賞賜，只是三十萬眾半年間的耗費錢糧又該要準備多少？”
周圍文武，聽到這里，各自悚然。
“官家！渡河北伐，非三十萬不兵可！”馬擴咬牙相對。“不過，官家未必要全養三十萬御營，太行山中算我們兩萬也是可行的。除此之外……”
馬擴越說越激動，越激動卻也艱難，說到最后居然一時無法開口。
“還可以邀契丹人與蒙古人助陣……只要他們能牽制一二，便可算數？”趙玖似乎是看穿了對方心思，試探性相詢。
“是。”馬擴言語中似乎有些氣力不足，很明顯當日海上之盟給他的刺激依然尚在。