“你這么看”
劉鈺仍舊保持著笑盈盈的神態，反問了一句。
李欗也沒有遲疑，點點頭道“國公常言，天下運轉的基石是物質。世界是物質的。我雖不是太懂其中深意，但也知道，考慮問題，要在已有的物質的事實之上。”
“如果說，天朝以哈密為界，并無西域沃土，更缺伊犁以西的七河。”
“如果說，天朝以遼河為界，并無松、黑諸多大江沃土。”
“如果說，天朝以東海為界，并無南洋、南大洋、新苦兀、扶桑等幾十億畝的荒地。”
“那么，如果下的物質條件，是現在的物質條件嗎”
“顯然，國公既說世界是物質的，那就必須得說，如今九州之內，最大的問題，是人口加增，人均土地不過三四畝，以至于就算無有天災，人口再多，那就到了人均一天1斤半糧食的境地了。”
“而人均一天1斤半糧食，無論怎么樣，都是要出大事的。萬一有點風吹草動、萬一有點天災水旱，那就是天下的事。”
“是以，如果承認這是現在九州之內最大的問題，那么誰能解決這個問題，誰才有資格討論新的最大的問題。”
“而要解決這個問題，無非兩個思路。”
“要么，畝產增加。父皇所謂王謝燕、百姓家。即抽水機、硝石肥，飛入千家萬戶。”
“要么，扶桑、南大洋、伊犁七河、松遼以北，尚有幾十億畝可耕種的土地。即便畝產不加，百姓至于五口之家、百畝之田。國公所謂人均糧食擁有量在800斤，亦可。”
“而這兩個問題，在我看來，實則就是一個問題。”
“都是要發展工商。”
“無非是，前者要琢磨著做硝石肥、做抽水機。”
“后者，要琢磨著修鐵路、造火輪船。”
“若有一條不要水的大運河，自陜甘直通伊犁七河萬頃上等田若有一條不要水的大運河，自沈陽穿越松遼分水嶺，而至松嫩若有一種橫跨大洋不過兩月的大船，從山東起航至扶桑墾殖，去時拉人回來時拉糧食”
“那么，最起碼，如今擺在九州面前最大的問題，人口滋生、糧食不足的問題，即可解決。”
“要么，小農墾殖，交通方便，舉家搬遷，亦非此時走西口、闖關東，動輒一年半載的遷徙路可比。”
“要么，效國公遼地大豆事，資本開路，圈地墾荒，就必要出資吸納人口。若無人口給他干活，他便圈了地，如何盈利”
“再甚至于，若河南、湖北有災。東北、西域、扶桑之糧，靠沒有水的大運河、不需要風帆的火輪船，調動之快，賑濟百姓，亦不會出大事。”
“唯有先把這個問題解決了，才有資格談更多的問題，才有資格讓其余的問題成為問題。”
“而現在”
“伊犁有地嗎有。黑龍江畔，有地嗎有。扶桑有地有的是。可是，交通不便，以至于資本根本不愿意去哪里投資，更不愿意把人送到那里去墾殖。”
“所以，還是要發展工業，發展運輸、發展基建。”
“但是，基建、鐵路、冶鐵等等這些，投資大、回報率低。有這錢，既不如買地收租、也不如投機倒把、更不如開當鋪放高利貸”
“故而，問題是，得想辦法，讓錢、讓資本，往這些投資大、回報率低的行業上跑。”
“如果，他們不肯往這上面跑，非要往耕地上跑。”