牛皋聽了不由愣住。過了好一會才道：“風箏放上天是一回事，人飛上天又是另一回事。”
王宵獵道：“或許有一天，就本來就是一回事呢？我們不能把話說死了，認為就是做不到。我的腦子啊，是個非常神奇的東西，什么都想得出來。初想出來的時候，都覺得是奇思妙想。等到了有一天，不定就變成了稀松平常。”
牛皋住口不語。看看眾人，只好自己在那里迷惑。
王宵獵道：“我說了這么多，就是一個意思。治理國家，選官員，不能被各種說法限制住。治理百姓其實非常地簡單，就是讓百姓過得越來越好，不要有什么煩心事。而不是說這個人是大儒，那個人是有道高僧，諸如此類，選進官府里來。而是每個官員，有一個標準。做這個官，要有什么能力，需要做什么事情。做了這個官，什么事情不能夠做，什么事情必須做。如果做不到，有什么懲罰。如果做得到，有什么獎勵。做了這個官，一個月能賺多少錢，有什么樣的福利。”
陳與義道：“鎮撫，選官員無非是選賢與任能。我們讀書人讀圣賢書，本就是要為君子，入朝則做賢臣。若如你所說，豈不是跟商人請人一般！”
王宵獵搖了搖頭：“許多時候，朝廷里選官員，還不如商人請人呢。當然，我們的官員，不只是這樣的要求。這只是最低的要求，官員必須做到。朝廷里的官員，還有庶官和侍從之分呢。更高的要求，對應的是其他等級。”
說到這里，王宵獵想了想，道：“這以說吧，這些官員，就如同一件一件衣服。做了官，就如穿上了這件衣服，有官的權力，享受官的待遇。脫了衣服，便就是尋常百姓。官員的權力待遇，便就在那件公服上。什么微服私訪，體察民情，我是不提倡的。穿著公服，這些內容也要了解。說明白一點，這些官員只是因為穿著公服，所以他們是官員。而不是因為是這個人所以是官員。”
陳與義聽了，不由皺起眉頭。
王宵獵道：“官員是因為做這個職位，穿著官服。除此之外，還有道德高尚之人，清選之士，那就是另一個系統，如朝廷之貼職。這樣說，你們應該明白了吧？”
陳與義看看陳求道，說道：“有些明白，但有些地方又有些不明白。”
王宵獵道：“我說的簡單一點。所謂官員，是官府認為哪些事情需要官管，需要做什么事情，選出合適的人來穿那件官服。官府看的是官員和吏員的能力，官員和吏員事情做好了得到較高的待遇。選賢與任能來說，就是任能。還有道德之士，就是選賢，是另一個體系。”