李玄都略微沉吟后說道：“正所謂天下大勢，分合大勢不可逆也，如今天下氣象甚惡，明火執仗之案時出，流民遍地，餓殍遍野，民窮財盡，乃至各州漸成割據之勢，人自為政，當今天家徐氏奈何？”
此言一出，便是秦素都嚇了一跳。李玄都這句話可謂是大逆不道，竟是隱含有改朝換代之意，從這一點上來說，朝廷說李玄都是反賊半點也不為過。
司空大祭酒也頗感驚訝，沉默許久，方才緩緩開口道：“天下治安一統久矣，勢必馴至分剖。然主德素重，風氣未開，或非抽心一爛，則土崩瓦解之局不成。”
李玄都皺了皺眉頭，道：“那前朝大晉？”
司空大祭酒道：“大晉君德雖正，然而國勢之隆，食報已不為不厚。國初創業太易，所以奪取天下太巧。天道難知，善惡不相掩，后君之德澤未足恃也。本朝太祖皇帝奮起于民間以圖自全，初無黃屋左纛之念，繼憫生民涂炭，始取土地群雄之手而安輯之，故而自三代以還，得天下之正者，未有如本朝。不可一概而論。”
李玄都陷入沉思之中。
司空大祭酒的意思很明白，時機不到，大魏國祚未到氣數已盡之時。李玄都又以大晉舉例，而大祭酒以本朝得國最正反駁。所謂得國最正，是指以布衣提三尺劍取天下，而不是舅舅奪了外甥的天下，或是岳父奪了外孫的天下，后者可一言概之：“竊鉤者誅，竊國者侯。”
李玄都又道：“遍觀古今，只是內部皇權更替而無一場自下而上的鼎故革新，國祚不會長久。”
司空大祭酒撫須道：“儒家有言：‘弒，臣殺君也。’以地方豪強之身起兵，得了天下也是以臣子誅殺君王，得國不正。”
李玄都不以為然道：“儒家圣人之言，多有自相矛盾之處，圣人說臣子不能殺君，否則便是不義。可圣人又說：‘君之于民，尤父之于子，以子弒父，可乎？’百姓殺君，等同殺父。照儒家之說法，臣子不能殺君，百姓不能殺君，豈不是成了萬世一系？為君者世世代代為君，為臣為民者世世代代皆是臣民。”
司空大祭酒也不動怒，道：“豈不聞亞圣言：‘聞誅一獨王，不聞誅君。’為人君者若是失卻天心民意，便是民賊，人人得而誅之。”
李玄都并不完全認可司空大祭酒的說法，卻又無可辯駁。
司空大祭酒繼續說道：“前朝大晉太祖皇帝以武將身份奪了孤兒寡母的天下，由己推人，首先便是對于武將嚴加防范，以文人謀劃兵事，結果可想而知。又為得到世家大族的認可和支持，竟是不抑兼并。歷朝歷代對于土地兼并都視為大敵，就算不能徹底遏制，也要想辦法減緩。一是因為有田地的百姓是賦稅主要來源，良家子從軍也是最好的兵源，二是因為抑制兼并能夠有效防止失地流民出現。大晉不抑兼并，在王朝初期就使得大批百姓變流民，為了防止流民起事，朝廷就組建廂軍，不作訓練，只充勞役，造成毫無戰力的冗兵。為了不讓世家大族在朝堂上一家獨大，又不得不放開科舉，大量吸納寒門子弟以求平衡，造成冗官。如此種種，皆是得國不正之體現。若是小李先生想要扶龍，怕是要走大晉的老路，不可不察也。”
司空大祭酒笑了笑：“老夫這些年來讀史，發現了一個很有意思的事情，得國正者雖然對功臣殘酷，但對前朝后代卻寬大，因為新朝不是依托前朝建立的，前朝沒有機會借新朝復辟。而篡位者剛好反過來，對功臣權貴束手無策，對前朝宗室卻是滅族，無他，根基不牢而已。這也是得國不正者國祚不長的原因之一。”
司空大祭酒頓了一下，緩緩道：“說了太多大道理，想來小李先生是不太信服的，那么老夫就再說幾句不那么上臺面的話語。沒有大晉的太祖皇帝，也會有其他豪強去欺負孤兒寡母，可沒有本朝的太祖皇帝，誰能驅逐金帳汗國恢復神器正統？關鍵還是在于權力是否能集中一處，若是權力分散，內斗加劇，政令不通，如何國祚長久？得國不正者，因為信服者少，所以實權有限，如紙糊高樓，一吹便倒。若是能大權在握，政令暢通，便是得國不正，也可得三百年天下。反之，得國雖正，但未能收權集權，也難逃二代而亡的結果。”
李玄都沉默良久，沉聲道：“承教。”
司空大祭酒起身道：“小李先生，老夫送你最后一句話，帝京如今是老李先生的地盤，你若想對帝京動手，注定繞不過老李先生，再加上李元嬰這位想要坐收漁人之利的大李先生，老夫倒是很好奇，若是有朝一日這世上只剩下一個李先生，會是哪個李先生？”