一見這位四朝元老開了口，馬順的神色頓時就變得凝重起來。他可是很清楚這位老人有多厲害的，自己必須打起十二分的小心才能應付過去。如此，當胡濙說話一頓的當口，他便立刻問道：“不過什么？”
“不過以陸縝朝廷命官的身份，即便他可能有罪，但只要有一絲疑點，出于對朝廷體面著想，你們錦衣衛也不能隨意把人拿去訊問，不然這勢必會影響天子的圣明，寒了天下士人之心。”胡濙緩聲說到這兒，又是一笑：“馬都督，你以為老夫這話可還有些道理么？”
馬順一聽這位居然就搬出了天子來壓自己，頓時心下一緊，但口中還是道：“我錦衣衛既然負有監察百官之職，在發現他的罪行后，自然有權將其捉拿！”
“不錯，錦衣衛確實有這個權力。但是，你們在捉了人后，卻得要有陛下的旨意才能對某位官員加以訊問，卻不知這一回你馬都督可曾得了天子旨意么？”胡濙進逼地問出了這么句話。
而這，卻讓馬順的面容一僵，半晌說不出話來。
在常人看來，廠衛捉拿朝廷官員，酷刑審問什么的都是他們的權力。但其實，內里卻還是有些門道的。事實上，他們的這一權力也不是來自自身的特殊地位，而是來自用他們的皇帝。只是因為多數時候皇帝都要靠廠衛來震懾群臣，才會盡量給予他們以更多的法外之權，哪怕他們借此為自己謀取好處，殘殺大臣，天子有時候也會睜只眼閉只眼了事。
但這次的事情，顯然就有所不同了。如今天子在外，錦衣衛是肯定拿不到旨意的，那他們這么做自然就成了違法了，甚至往重了說還是矯詔呢。
見馬順面露遲疑之色，于謙立刻繼續給他增加壓力：“若是馬都督說一句你們今日拿我兵部郎中是奉了陛下旨意，那本官自然無話可說。不過，為謹慎起見，我回去后便會叫人派快馬趕去北邊，請示天子可真有此事！”
這話雖然沒有挑明，但其威脅之意卻已昭然若揭，讓馬順在震怒之余，又是一陣慌亂。他看得出來，于謙此話可不只是虛言恫嚇，只要自己真敢點這個頭，以他兵部侍郎的身份，是一定能輕易做到派人去見到天子的。
換句話來說，就是只要自己堅持要把陸縝留在鎮撫司，就要付出被定矯詔之罪的代價。這，可不是鬧著玩的，也不是他所能接受的。
在緩緩地吐出一口氣后，馬順才用有些難看的笑容說道：“此事確實是本督疏忽了，此番捉拿陸縝前來，并未得到天子的旨意。不過，這也是事關重大，我們錦衣衛不得不先拿人
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“馬都督這一片拳拳為國之心我們自然是可以理解的，但不成規矩無以方圓，朝廷里辦事總是要講個道理的。既然如此，陸縝就不能留在你們鎮撫司了。”于謙當即看著對方說道。
“哼，難道于大人只憑這一說法就想免了陸縝之罪，將他帶回去么？”馬順頓時臉色一沉，并沒有放手的意思。讓他承認有疏忽是一回事，讓他把陸縝給交出去，可就是另一回事了。