沉默片刻,范寧緩緩道:“雖然朝廷沒有這個動力,但是民間呢?如果把這些海島和土地出售,那么必然有很多人自掏腰包去開墾建設。”
韓琦厲聲問道:“那這些海島和土地究竟屬于誰?如果朝廷管不到,那他們豈不是自成王國?”
范寧針鋒相對回頂道:“這些海島當然屬于大宋,這就像你在大宋擁有一座莊園,莊園就有莊園的主人,主人把莊園大門一關,難道官府就能隨意進去嗎?”
“兩者性質不同,莊園是在朝廷的掌控之中,但海島不是,你在報告中也說,每一座海島面積就相當于一個州府,這么遙遠,朝廷怎么管得了它?”
“島主投下巨額本錢經營島嶼,這座島是他的私有財產,他當然有權力處置這些財產,朝廷也不需要管他,只要島主每年向朝廷貢土,向朝廷繳納一定稅賦,那他和普通的莊園主又有什么區別?”
“但大宋的律法中沒有并關于這些海外莊園的規定。”
“沒有規定可以建立規定,十幾年前還沒有海外經略府,還沒有鯤州呢!”
韓琦爭不過范寧,躬身道:“陛下,太后,官營海外,微臣完全支持,但要把海外轉為私有,這很容易導致海外領土事實上獨立建國,太危險,微臣絕不贊成。”
范寧忍不住怒視韓琦道:“韓相公,這些土地和財富如果大宋不要,就會白白便宜波斯、大食和西方諸國,將來我們如何向后世子孫交代?”
他又對趙頊和曹太后道:“陛下,太皇太后,正所謂天予不取,反受其咎,既然上天已經把這個機會給了大宋,大宋必須要拿下來,至于用什么辦法,可以商榷,但絕不能因為一些無端的擔心和猜測就把這個巨大的財富拒之門外。”
趙頊聽得熱血沸騰,他剛要表態,曹太后卻陰陰柔柔道:“韓相公,范經略使,哀家有點累了,這件事以后再談吧!”
說完,曹太后起身便走了,趙頊無奈,只得苦笑一聲道:“此事需從長計議,今天就暫時到此吧!”
他也起身走了,偏殿上就只剩下幾個相國和范寧,韓琦很不滿地瞪了范寧一眼道:“小子無知,你是在給那些居心叵測創造機會。”
范寧淡淡道:“既然是居心叵測,就把他們流放到海外去,豈不是更好?”
“你…簡直一派胡言!”
富弼走上前笑道:“老韓就別和晚輩爭了,小范相公是想用海外的財富換取國內的財富,解決土地兼并和權貴占據財富太多問題,我沒有說錯吧!”
“當不起小范相公,不過富相公說得有些道理,這是一個解決大宋內部矛盾的機會,其實我更著眼于千百年后,為子孫留下這筆土地財富,搶在西方人占領這片土地。”
文彥博拍拍范寧的肩膀笑道:“小范相公確實所謀甚大,用廉價的糧食來鼓勵生育,用足夠的人口和物資去殖民海外,把建立技術學校的想法提交給知政堂,這個倒可以先一步實施,劍可斷遼兵之矛,矢可透西夏之甲,這兩句話我最感興趣。”
一場爭論下來,眾相國倒給了范寧一個小范相公的稱號,這就是在一定程度上認可了他的以技術治國的抱負。
但在島嶼私有化方面卻依舊分歧明顯,不光韓琦,韓絳、張方平和吳充都不贊成島嶼私有化,只有富弼和蔡襄比較支持范寧,而文彥博則是部分支持范寧。