令狐京坐入榻中。
氾寬吩咐奴婢上茶水、點心、果脯。
令狐京好食葡萄，不客氣地拈起一個，吃到嘴中。葡萄是從井里提出來的，冰涼甜美，滿口生津。令狐京連食七八個，笑道：“也是怪哉！我家的葡萄，怎就沒有錄事公家的好吃？”
氾寬端著茶碗，笑道：“皆是從西域而來，能有什么不同。”
令狐京搖頭說道：“不然，不然。京聞輔國曾有趣語，‘買書不如借書’，乃因借書有歸還的時限，而自買之書隨時可閱，故唯有借書，方能急讀。今食公家葡萄，所以京覺美味者，其因卻可借用輔國此語。”
氾寬納悶地問道：“輔國的這句話誠然趣語，但書是書，與葡萄何干？”
令狐京笑道：“書非己有，是以急讀；葡萄非我家買，是以甜美。”
氾寬、氾丹聞言，俱皆大笑。
氾丹贊道：“鮮少可愛，果然善談。卿之近作《自然論》，闡‘內圣外王’之道，抨名教與自然殊途之說，述名教即自然之理，云‘內圣’即順乎自然，‘外王’即名教，‘圣人明天人之理，達自然之分，通治化之體，審大慎之訓。故君臣垂拱，完太素之樸；百姓熙怡，保性命之和。道者法自然而為化，侯王若能守之，萬物將自化。《易》謂之太極，《春秋》謂之元，老子謂之道’。真是振聾發聵的高見奇致！我得卿此論當日，通宵暢讀，竟不覺曉，為卿拍案叫絕！”
王城谷陰的清淡圈子可分三等。
最次者是各家少年組織的談會，學族中長輩們說話，人云亦云。較高者是二、三流士人的聚會，少有新鮮出奇的闡論。以傅喬為代表的十余人，則是谷陰清談士人中的最高層次。黃榮曾想進入傅喬的這個圈子，沒能成功，被譏諷而退；令狐京，正是這個圈子內的一員。
而且令狐京不但是這個圈子的一員，他天資明慧，并在圈內的十余人中名列前茅。
《自然論》是令狐京新近寫的一篇文章，其抨擊的對象是鳩摩羅什。
氾丹所謂之“名教與自然殊途之說”，是指鳩摩羅什提出來的萬物歸虛之論。
鳩摩羅什到定西以來，靠著他杰出的才華和與莘邇的親密，被傅喬推舉，順利融入到了傅喬等人的這個座談圈子。
清談就是討論哲學。佛教的那么多典籍，佛經的那么些理論，哪個不與哲學有關？鳩摩羅什很快就熟悉了清談的路子，在學習道、儒經典之同時，他譯經之余，引釋入談，借儒道之皮，重點光大發揮佛家的學說，於是遂有了“萬物歸虛”之論，表面上主張既有又無，有無雙生，最終的落腳點卻本於佛家出世解脫的思想，又歸著於“虛”，宣稱“群有以至虛為宗”。
鳩摩羅什的這套理論，實際上是來自佛教的“般若學”。
般若學不否定因空所顯的一切緣起幻有，性空不礙緣起，但一切幻有皆歸之於空，連空也是空的，幻有之形相，乃是假名而非實有。換言之，放到清談上，也就是名教與自然根本是兩碼事。
“名教”與“自然”是清談的兩個基本命題，圍繞兩者的關系，已經爭論上百年了。從貴無到貴有，好容易發展到了名教與自然一體，給士大夫們了既享受豐厚俸祿、又不必勞心政務的上好借口，鳩摩羅什橫空出世，竟又試圖把自然與名教分開，真是豈有此理！怎么？身在朝堂，就不能如處山林么？欲求自然，就一定得拋棄紅塵的富貴，遁入空門么？
對鳩摩羅什的這個觀點，持非議的士人很多。
奈何鳩摩羅什善辯，口吐蓮花，沒人能辨得過他。