“除了我的反間計之外”此話道出，堂中諸人俱皆落目莘邇，旋即，轉視崔瀚。
莘邇跪坐從容；崔瀚神態嚴肅。
單從兩人的臉上，都瞧不出他們在想什么。
“崔公此數政最終失敗，我亦是十分的為崔公惋惜。於己修身，尚且三省吾身，況乎為政？無論成敗，皆更當事后討論，以免再蹈覆轍。崔公若是尚未想到失敗的原因，我倒是愿意把個人的陋見說來給崔公聽聽，權當拋磚引玉，如何？”莘邇舉麈尾而揮，晏然笑道。
崔瀚略作默然，說道：“我雖出奔，然我此數項政措現在并沒有被廢止，說失敗似還不見得。”
莘邇笑道：“崔公，我聞之，仇畏那可是一直反對公之此數政的，而下公已離開咸陽，公敢請試想之，公之此數政難道還能得到繼續的施行么？廢除是早晚的事罷了。”
崔瀚內心深處是認同莘邇的這個判斷的，又默然了下，他回答說道：“……若說原因，只有一個，失之急切。”
莘邇頷首，說道：“這也正是我的觀點。崔公，你我可謂所見略同！公的這幾項政措固然好政，卻奈何偽秦到底胡夷之邦，盡管盜用了我唐的政體，但說到底他們只學了個表面，本質上還是他們原先的那一套，只從蒲茂僭號天王，又自領大單於，以統率諸胡，即足可見此點！
“故此，崔公的你這幾項政措再好，於當下偽秦政體還是以其原先那一套為主的情況下，放到偽秦，亦不免是水土不服，此我之蜜糖，彼之砒霜也，因是仇畏諸輩群起而反之。
“假設崔公多些耐心，先行春風化雨，用上十來年、或更長的時間，盡可能地使我華夏禮法治國的理念影響到偽秦境內胡夷貴種的年輕一輩，隨后再行數政，也許，結果就會大不一樣！”
崔瀚抬眼再次看了看莘邇。
他不得不心中贊同，承認莘邇說的在理。
莘邇不善清談，所以很少參加談玄論道的場合，但眼下的這個話題，算是他較為擅長的，適才那番話當真是口若懸河，滔滔不絕，說得相當痛快，乃深刻地體會到了麈尾此物為何會風行於談玄之士間，值此時刻，還真是非得揮動下什么東西不可，才能既泄酣暢，又助氣勢。
於是，莘邇就揮了下麈尾，顧問張龜、高充、宋翩諸人，說道：“君等以為我所言何如？”
張龜等人皆是欽服，俱道：“明公所言甚是。”
說得盡管痛快，談論、談論，需要得有對手，崔瀚言辭寡少，有些美中不足。
對崔瀚的政略之才，莘邇是很看重的，又知他現在不滿自己的反間計，故而也不生氣，笑容不變，接著說道：“崔公，公以為我的這個愚見如何？”
崔瀚答道：“公遠見卓識，此論甚當。”
“不過話說回來，偽秦現雖仍是胡夷之體，秦主蒲茂卻是不愧他的自詡文儒，倒的確是頗有華風。崔公，你以為蒲茂何如人也？”
崔瀚直言回答，如實道出他對蒲茂的評價，說道：“賢明之主。”
張龜、高充、宋翩等吏，不少人面色為之一變。
一人怒道：“蠻夷胡虜，何敢稱賢明？”
說話之人相貌魁壯，是第二屆武舉的狀元朱延祖。
莘邇說道：“延祖，不可無禮。”搖了下麈尾，說道，“孟朗在世的時候，蒲茂的確稱得上賢明二字。崔公，我聽說孟朗在世時，蒲茂力行節儉，以身作則，其妻妾所著之裙俱不及踝；又聞蒲茂設學校，甚至聘請儒士教授他的妻妾；又聞蒲茂設了個武校，令其軍中的胡夷將校多入校，學習我華夏兵法，諸類等等，事可皆有？”
“皆有。”
莘邇嘆道：“可稱賢哉！”
崔瀚又一次看眼莘邇，想道：“阿瓜能不以大王胡夷，兼為隴敵，而贊譽大王，卻是難得。”
卻這崔瀚大半輩子至今，先為魏臣，復為秦臣，比之蒲茂，他的頭個主君慕容暠雖然亦為雄主，但在重儒崇文上是遠不及蒲茂的，加上而今他已回過神來，懷疑“蒲茂要捕他下獄、殺他”云云，其實是王道玄、白伽攝騙他的，故他現在對蒲茂還是很有感情的。
莘邇又問了幾件感興趣的蒲茂的事，張龜、高充等亦各有詢問，崔瀚有的回答，有的不答。
肯回答的，莘邇認真傾聽；不肯回答的，莘邇也不強迫。