柳淳說著，還深深向郁新施禮。
而后道：“郁尚書，我覺得你以郁家為例，說糧長盡心盡力，不惜一切。我認為這恰恰是要改糧長之制的原因！”
“柳淳，你什么意思？”郁新怒吼，“難道做得好，還有錯嗎？”
“哈哈哈！”柳淳朗聲大笑，“郁尚書，你想過沒有，為何郁家向京城輸送糧食，會損失慘重，甚至有人死亡呢？道理很簡單，其一，路途太遠，其二，變故太多……郁家縱然是大族，但人力，財力都有限。或者說，沒法跟朝廷比較。”
柳淳笑道：“諸位大人請想，如果是官府為了征糧運糧，遇到了麻煩，可以怎么辦？修路，修橋，籌備船隊，發動民夫！朝廷有多大的力量，一個家族又有多大的力量？”
“朝廷征稅的本質，在于供應國用。因此，需要快速，充足，按時完成糧食的運輸。我不想談糧長人品的好壞得失，我想說的是從洪武十五年開始，歷年都出現了拖欠錢糧的情況。最多的一年，太倉入庫的糧食，只有六成五，最多的一年，也堪堪超過八成而已。陛下厲行節儉，朝廷府庫豐盈。即便田賦拖欠，朝廷還沒有出現糧食不夠用的情況。但所謂未雨綢繆，勝似臨渴掘井。針對如何征收錢糧，是不是該拿出一個新的章程，朝廷應該有所準備！”
……
柳淳講了許多，有人聽得頻頻點頭，可也有人不以為然。
郁新就不服氣道：“柳大人，按照你的說法，是不是又要讓官府征糧，又要給那些小吏盤剝百姓的機會？”
“郁尚書稍安勿躁，我的意思是，能不能先免去糧長向太倉運輸糧食之苦。”
此言一出，趙勉急忙道：“柳大人，你的意思是，免得像郁家一樣，在路上死傷人員？”
“嗯！有這個目的。”柳淳道：“據我所知，以南直隸為例，每一縣的田賦，多在幾萬石左右。按照現在的辦法，一個縣有十個糧長，這十個糧長就要分頭運送京城，交付太倉。若是先讓十個糧長，把田賦交到常平倉，然后以一個縣，或者一個府，統一安排人手，輸送糧食進京，如此，是不是能更方便一些？”
有些人還沒有轉過彎來，可有些人已經想通了，比如趙勉，他就在戶部干過，自然很有經驗。
忍不住撫掌大笑，“妙，妙啊！柳大人這一招，可真是神來之筆，化腐朽為神奇啊！實在是妙！”
左都御史楊靖好奇道：“趙天官，妙在何處啊？”
趙勉含笑，“楊大人請想，各地糧長，將田賦起運至京城容易，還是當地容易？”
楊靖大笑，“那自然是本地了。”
“嗯！以此而論，地方上應該能提前一個月以上，征收足夠的稅糧！”
楊靖頷首，“沒錯，很多糧長解送糧食，在路上就不止一兩個月，趙尚書說提前一個月，還是客氣了。”
“其實地方上也不用等糧食都征齊了，因為地方的常平倉也有存糧。只要時候到了，地方衙門就征用民夫，準備牲畜車馬，把應該解送京城的糧食，按時運到太倉。地方上可以酌情調配，如此，上不誤國，下不誤民，各得其利，豈不美哉啊？”
楊靖想了想，也道：“果然如此，陛下，臣在都察院就接到過狀紙，有些地方，出現了災情，可能是半個縣受災。這時候就出現了問題，沒受災的糧區，要不要向京城解送稅糧？是以繳納朝廷田賦為先，還是以賑濟地方為主……假如能按照柳大人的設想，先匯總到地方上，糧長也就不用為難了。”
有吏部尚書和左都御史的支持。
漸漸地，越來越多的官吏，站了出來。