他叫把鸚鵡拿了出去，這才落座“九和，你覺得教孩童啟蒙和教鸚鵡學舌最大的差別在哪兒”
這是戲肉來了，顧鼎臣一凜，他字斟句酌道“回稟李尚書，鸚鵡學舌只需要訓練，可孩童啟蒙卻需要求解。”
李越贊許道“沒錯。人和動物最大的分別，就在人是有意識的。所以，要叫動物形成集體，只能靠兩樣，一是天性，二是訓練。可人不一樣，人要能群，需要他們發自內心的認可，何為善，何為惡，何為美，何為丑，一群人不能有兩個標準。大明子民眾多，什么又是我們心中的那桿秤呢”
顧鼎臣眼觀鼻，鼻觀心道“是圣人之言。”話一出口，他就后悔了，圣人之言是標準，那天子之言是什么他馬上補充道“圣人之言，是萬民的指引。而天子之法，是萬民的準繩。”
他還想繼續描補一二，可李越卻壓根沒給他這個機會。他不置可否，直接問了第二個問題“圣人早就故去了，他的學說早已成形，為何還有那么多志士仁人在不斷重注經典”
這又是個大問題。顧鼎臣仿佛置身于水中，近年來他日益感覺，李越給人的威懾感不輸于皇爺。皇爺如火，焮天鑠地；李越如水，深不見底。人看了火，遠遠就知道畏懼，可就只有身入水中，才明白其中的可怖。
他的心在狂跳，只得順著他的話說下去“因為圣人上賢不離古，順俗而不偏宜。”圣賢因時制宜、隨機應變，會根據時代變遷調整應對策略，隨著世事變化制定治理規則。而他們之所以不斷重注經典，就是因為舊有的學說，無法滿足新的時代需要，必須要在原有的基礎上進行發展。
他語罷之后，暗窺李越的神色，當然是什么都看不出來，就聽他又發了第問“那么，你覺得心學比起前人的學說，發展在哪里”
可算問到他押的題了，顧鼎臣的背都挺直了一些。他說了很多，什么有助于實干，什么有利于民生。李越給予他點頭回應，他便越說越起勁，直到口干舌燥時才住口。他想，這下能證明，他是徹底的心學門徒了吧，卻不想，李越只是輕笑一聲，道“說得都對，可惜，漏了關鍵一點。”
在韃靼時，顧鼎臣還敢給他暗中使絆子，可如今當面，他是再沒有當年的傻氣和傲氣了。他的臉漲得通紅，當即起身作了一個大揖“還請李尚書指點。”
李越的神態依然和煦“只是閑聊而已，不必這么拘謹。”
他指著玉米道“就拿它來說吧，讀書人要不要吃飯”
這問得沒頭沒腦，顧鼎臣道“這，讀書人也是人，自是需要果腹。并且，有道是修身齊家治國平天下，身為圣人門徒，平生夙愿就應該是大庇天下寒士俱歡顏”
他自覺說得堂皇正大，可李越卻似被他逗笑了“那為什么世人都說，萬般皆下品，唯有讀書高呢”
顧鼎臣一愣，他答道“因為讀書便能夠為官做宰，為民做主。”
李越又笑“那么，你捫心自問，光靠那些經典，能不能叫大家都吃飽飯其他門類的道，就真的不需要了嗎”
當然不是。隨著新政的推進，經他編寫的普及材料已經可以壘成一座小山，顧鼎臣也越來越認識到，治疫要靠醫道，治農要靠農道，治水要熟知水性，理財更離不開對商貿、器物之學的了解。這已經遠遠超出了圣人經典的范疇。但是，說到底，這些只是小道。圣人之學，肯定是要高于這些的呀。
“這是自然。”李越肯定了他的想法，卻又問道，“可高于就意味要排斥嗎就意味著要把它們打成奇技淫巧嗎”