“教會的力量還不如他們呢，只能在權力的夾縫里生存。結果就是，兩邊沒法合作共贏，反而只能互相拖后腿。教會認為蠻族國王們沒文化還喜歡瞎折騰，國王和貴族則厭惡教會指手畫腳。雙方都認為對方在干涉自己的權力，而更要命的是，他們也確實在互相故意使壞。這種例子，在過去一千年里實在太多了，我都不想列舉了。”
“那為什么說，退出俗世的想法也是方向錯誤了”一個修士問“直接放棄俗世的權力，不和統治者爭奪，不是可以避開這個問題么”
“因為我們沒法退出俗世。”郭康直截了當地說“這個想法聽起來很美妙，但它忽視了一個基本問題人是怎么組織起來的”
“我們羅馬人天天打仗，所以經常研究軍事管理的問題。我們發現，一個領導者能直接管理的人，是很少的。我們經常會提拔一些善戰的老兵充當基層的領導者，但就算他們自己很能打，往往也只能帶一個五人的小隊。好一點的，也就是帶十個人。再多的話，哪怕這位老兵能力優秀，也經常顧不過來了。所以直到現在，最基本的組織，還是什伍這種規模；最基層的軍士，依然是十夫長。”
“而在這種組織之中，最基礎的權威，很多都是建立在暴力或者強力之上的。我看有些十夫長訓練新兵的時候，就是一個個去跟所有人打架，把大家都揍趴。這樣一來，哪怕那些喜歡惹禍的新兵，都會老實很多。后面訓練起來，也就方便了不少。”郭康講起經驗來
“我之前，還請了一些有經驗的軍官，幫我訓練新招募的羅斯人。他們給我說，訓練軍團莊園出身的羅馬人，是最簡單的，只要強調下軍隊中需要特別注意的紀律，一般就行了。但那些羅斯人，就必須得揍，否則他們是真的不聽話，哪怕這些人其實是自愿從軍的，但他們就是一時半會兒適應不了軍隊里的紀律。”
“我覺得這樣對待新兵，過于暴力，可能會引起大家的不滿，就去問一位認識的羅斯貴族，有沒有什么竅門。結果，他嫌我們打得太輕了”
“這是什么原理啊羅斯人欠揍”朱文奎疑惑地說。
“我覺得，這種品性，其實是組織水平的反應。”郭康說“在天父的其他造物之中，這種暴力規則更加常見。很多動物就是依據誰最強壯來選擇領導者的。”
“人類最基本的規則，也是基于直接的暴力。在簡單原始的組織中，身體更強壯、意志更強大、戰斗力更強勁的人，很自然地會成為領頭人。而哪怕更上層的規則，也需要暴力作為最基礎的支撐。”
“所以，組織水平越低，社會文化越原始，肯定也就越依賴暴力。那些羅斯人，都是蠻荒大地來的，想要改變他們的思維方向，讓他們習慣更高水平的組織，也少不了暴力手段吧。”
“這倒是可以理解了。”朱文奎贊同道“這個提高組織水平的過程，應該就是教化了吧。”
“是啊。”郭康說“教化到一定水平，組織復雜到一定程度之后，自然就會脫離純粹的暴力，而要依靠文明了。所以，看起來，也就不那么暴力了。”
“因為人多起來之后，就必須設立多層的管理機構。但這樣一來，高層的領導者就無法接觸所有被管理者了。你管理一個十人隊，可以一個個把新兵揍過去。但管理一個軍團，就不可能還這樣了。”