結果就是，連蒙古人自己，在遇到硬茬的時候，也開始改變思路。
早年，蒙古人在面對西邊的敵人時，這種戰術確實屢試不爽。但后來和金國交戰，就遇到了不少麻煩。
在大昌原，蒙古人張開陣型，聲勢浩大，完顏陳和尚便帶領忠孝軍直沖敵陣，結果四百人就沖垮了八千蒙古騎兵，成為蒙金交戰二十年的第一次勝利；
一年后，蒙古人圍困衛州，金兵前去救援，用諸部都尉的士卒牽制漢世侯諸軍，另一邊則集中精銳騎兵，專門沖擊蒙古騎兵。結果蒙古騎兵潰敗逃亡，導致漢世侯諸軍被金兵包圍，史天澤突圍逃跑，嚴實被金人活捉，圍攻徹底失敗；
又過了一年，窩闊臺親率大軍攻入關中，然后派西征大將、“四獒”之一的速不臺，率領數萬大軍向東，出崤山，試圖突破金國的關河
防線。金人來不及調動，又把一千忠孝軍丟過去救火，背后跟著一萬都尉軍接應。
忠孝軍故伎重演，在倒回谷谷口堵住去路，攻擊蒙古前鋒，速不臺連忙派遣主力重裝部隊頂上，把他們包圍。然而忠孝軍戰斗力太強，一時間沒法解決戰斗。后續金兵跟了上來，反過來包圍了混戰中的蒙古軍。結果速不臺大敗，損失士兵萬人，丟失戰馬數萬匹。
窩闊臺對此大為光火，特意去訓斥他。而這一系列失敗，也讓蒙古人意識到，在西征中無往不利的戰術，開始不能滿足新環境下的需求了。此后，他們的戰法，也開始了新的變化。
匈牙利人恐怕是不知道這些戰例的，不過，對付游牧民的方法，只要和他們打過幾次，多少都會有些數。大家也都有各種方法，專門針對游牧戰術的痛點——甚至連斯拉夫人都會。
“曼古歹”的核心是用輕騎兵騷擾敵人，最好讓士兵疲憊、陣型離散，而反過來，能避免這些問題，就不太怕這種戰術。
比如最簡單的一點，不怕射就行。藍水河之戰中，立陶宛就部署了大量持塔盾的矛兵，還招募了大批弩手。在對射中，韃靼騎射手發現自己根本射不過這些步兵弩手。并且，隨著立陶宛步兵的進軍，他們自己也被迫逐漸后退。而當后撤開始的時候，立陶宛騎兵立刻殺出，導致后退變成了潰敗，戰役因此失敗。可見，只要不怕射，能穩住陣腳，就可以獲得不少優勢。
退一步說，哪怕打也打不過，射也射不過，只要緊密抱團，不被敵人分割和擊潰，其實也行。幾年后，莫斯科大公德米特里率軍前往頓河附近的庫利科沃，迎戰金帳汗國的實際掌權者馬麥。馬麥的軍隊比立陶宛人面對的那個不知名宗王，要更加精銳，但德米特里也有對策——他團了更多的人來抱團。
羅斯人的編年史聲稱他足足往陣型里，塞了15到20萬人的步兵。后世學者一般認為這個數字太夸張，不過沙俄晚期的史學家還是認為，應該有10萬到15萬；而蘇聯軍事專家們則認為起碼有五六萬人。
這一“坨”巨大的步兵陣型，直接堵住了本來就不算寬敞的庫里科沃戰場，導致馬麥根本沒法發揮出自己的機動性。
由于羅斯人實在太多，金帳軍隊也無法完成誘敵和分割的工作。另外羅斯人的隊伍，還按照他們的傳統，分成了眾多戰陣，一旦某一個戰敗，幸存者就會潰逃，但后面的陣型會立刻頂上去，而潰逃者往往也能冷靜下來，過一段時間再重回戰場。這種習慣，導致戰斗很快變成了簡單而血腥的絞肉。
羅斯人的士兵并不算精銳，哪怕有人數優勢，損失也很慘重。德米特里把軍隊分成了23個“旗”，交給波雅爾們指揮，其中有三分之一的人都在戰斗中陣亡了。危急時刻，德米特里親自上去堵陣線，結果他自己的衛隊也損失殆盡，連他本人都被蒙古人打暈，后來才被手下撈回來。
但是，羅斯人禁得起消耗，蒙古人卻不行。最后，德米特里安排的預備隊從側面出擊，徹底擊潰了疲憊不堪的敵人。傀儡可汗布列克戰死，馬麥在逃亡中被殺，金帳汗國主支也就此沒落。
這些例子，距今都不算太久遠，匈牙利人如果和東方打過交道，應該都是知道的。再怎么說，他們也是比這些斯拉夫人能打的。這一路上，蒙古人也對他們使用了各種陰謀詭計，結果不都被他們識破、破解了？
據伯恩哈德那邊的消息說，這些蒙古人并不是有組織的正規軍，或者他們最擔心的、紫帳汗國直接支援的軍隊，而只是一些在之前的暴動中，從礦區逃走的奴隸。