讓他們認識到做的這事不對，會讓他們不再使用布帛。
這事，咱也不認同。
如今那些如此奢靡，糟蹋好東西的人里，又有多少是不讀書習字，不明白道理的
可他們依然還在用。
只用道德來約束他們，顯然是不可能的。”
見到宋濂有話想說，朱元璋擺了擺手道：“咱不能說所有讀書人都是如此。
但可以說，絕大部分的讀書人，都達不到這樣高的高度。
況且，這事兒也和讀書什么的關係不大，是個人的品德，以及本性的問題。
追求美好事物，美好生活，是諸多人都一種本。
能只靠道德來約束，那是不好辦的。
至於說讓這些人良心發現，從而會給百姓布帛，讓百姓們有衣可穿。
這種事情在咱看來，更是笑話。
錢帛動人心，到了手里的錢財，有幾個人會再捨得將之給出去
咱不否認，有些人的確比較心善。
修橋鋪路，災年設粥棚，幫助賑災。
可是，在做這些事情的人里，有幾個是真心實意，是真的善
又有多少人，表面上干著這些事，十里八鄉的大善人，可實際上卻在靠吸鄉親們的血來過活
所作所為，令人極其不恥。
災年施粥，或許有不少人做。
可若是尋常時節，讓人施捨布帛給百姓穿，又有幾人捨得
就算真有人做，又有多少人，又能惠及多少人
授之以魚，不如授之以漁。
這個道理，我想宋先生也是明白。
咱做這衛生紙，便是要授之以漁！”
“陛下，臣愚鈍，未能看出哪里有授之以漁。
只看到陛下製作出來的衛生，依然只有權貴之家，富商大賈等人才能使用。
與尋常百姓，乃至於很多的讀書人，都並沒什么益處。”
朱元璋聞言笑道：“那是因為你看的不夠遠。
有句話叫倉稟實而知榮辱，而所講的便是這些。
人生活在這個世上，衣食住行，斷不可缺，是人人都需要，都追求的。
安貧樂道之人不是沒有，但是不多。
我們看問題，要看大部分的人，不能拿少數代替多數。
那是極大的失真。
對大多數的人而言，追求更好的食物，更高質量的生活水準，都是人的本能。
那么在這種情況下，僅僅只靠讀書，以及道德的約束，就想讓那些人如廁不用布帛，是不可能的。
或許，有一小部分人不會再用，可大部分的人還是會我行我素。
這事，就算是咱下了嚴令，也無法約束。
總不能到其家中去，專門派人看著吧
進亦或者是，弄些諸如告奸法之類的辦法，鼓勵他們互告發。
一經查實，違背禁令用布帛來當廁籌用了，就將之給抓了，抄沒所有家產。
並拿出其中的一部分給舉報之人”
宋濂聞聽這等虎狼之詞，忙搖了搖頭。
這等事情，是他所不愿看到的，和他本人意愿相違背。
“而很多事兒，也不是咱下到命令就能解決的。
真要是咱說什么，