陸機笑道：“從思想著手，聽起來玄妙，但實際上卻太空了，裴君方才還說要從‘有’的道理中尋找，怎么現在反而糊涂了？”
“人的思想，不能超脫人的所見所聞，都是從現實中來。管仲說，倉稟足而知禮節，衣食足而知榮辱，孟子又說，窮則獨善其身，達則兼濟天下。這無不說明，人的所思所想，無不因時而變，因遇而生。”
“我們說教化教化，從思想根源處著手，可人和人之間，難道僅用言語便能夠觸及思想嗎？所謂儒家的君子之道，需要日日修身，每日三省，一刻都不能放松。可裴君方才說人生而有命，各不相同，農人不能領悟君子之道，那不就更是說，下人注定不能安分，動亂注定不能滅絕，這世上政治不就無藥可救了嗎？”
陸機這招借用裴頠的話術，來攻擊裴頠的主張，可謂是以子之矛攻子之盾，裴頠臉色頗有些難堪，但他很快又想出另外一個論點，進行挽救說：
“我當然知道這些，但我所言者，并非是只對白衣所言，也是對清流士人所言。布衣若生動亂，往往有人趁亂世之虛，不僅不盡職剿匪，不顧忠孝之道，反而懷有非分之想，這就好比火上澆油，亂上添亂，最后害人害己啊！”
“我以此言告誡諸位清流貴種，以此取士用人，平叛戡亂，不就是上等的治國之術嗎？”
陸機聞言，反而大笑道：“還是小術，這不過是治標不治本罷了！要我說，若真想讓人百病不侵，還是要從根本著手。”
“什么是從根本著手？”
“就是從制度著手！”陸機擲地有聲地說道，“制度乃是國家之根本，社稷之骨骼。沒有制度，就沒有國家，而一個國家的制度好壞，就足以決定國祚之長短。”
制度？這個詞一說出來，所有人都感到耳目一新。大家談玄久了，往往聚焦于空對空，哪怕是方才裴頠批評王衍，尚有賤無，但內容仍然是空對空的。不料此時陸機突然拋出一個全新的角度和全新的觀點，在場眾人無不感到萬分好奇，一時間屏氣凝神，聽他到底有什么高見。
但陸機并沒有一開始就談論制度，而是繼續從思想的變遷來談起：
“我知道現在世上流行一種論調，說是世風日下，人心不古，古人提倡的忠孝之道，放到現在，似乎已經全然不靈了。官吏們往往不尊重上級，臣子們屢屢讓君王下不來臺，而什么孝子，在兩漢時就已經變得虛偽。”
“而且大家也發現了，所謂忠孝忠孝，兩者并不能合為一體。忠孝就是對君王忠，對家族孝。可如果君王和家族起了沖突呢？這在亂世之中尤為常見，比如徐庶舍劉奔魏，這就是棄忠而求孝，又比如姜敘喪母平馬超之亂，這就是棄孝而求忠，忠孝往往不能兩全，那孔子所言的什么修身齊家治國平天下，根本就是毫無道理的。”
“要齊家就不能治國，要治國就不能齊家，要忠就不能孝，要孝就不能忠，所以才有了名教忠孝精神的破產，我們當下也才在這里清談，不再談論經學。諸位說，是也不是？”
陸機這番話提綱挈領，短短兩段話，就論述了當下文壇清談的成因，思想深度極高。主持辯論的樂廣不禁連連點頭，他此時見眾人都圍了上來，弄得席案間密不透風，頗有些燥熱，便笑笑說：“諸位不妨都先落座，且讓士衡長論。”
眾人這才如夢初醒，紛紛頷首稱是，到了這時候，已沒有人再嘲諷陸機的口音了，大家都心悅誠服地承認，他恐怕是在場中才學最高的幾人。
這時王衍已經站了起來，把自己的位置讓給了陸機，戲稱道：“或許以后我在朝中的位置，也要讓給你啊！”
陸機則不動聲色地微微一拜，謙讓道：“必不使王公后悔！”
好倨傲的回答！劉羨心中暗暗吃驚，但聽過陸機的一番言論后，他也不得不承認，論才華，陸機有充分自傲的資本。現在劉羨只想知道，陸機接下來在制度上有何高論。
等眾人紛紛落座后，陸機已經成為眾人視線的絕對焦點，而他淡然自若，如大將一般保持著氣度，沿著剛才的話題繼續道：
“現在常常有人以今推古，根據《汲冢紀年》說，古代便是如此虛偽，和我們如今沒有什么兩樣。但這是只知其一，不知其二。”