天寶帝聽完白鹿先生的一席話，臉色已經是十分蒼白，大袖下的雙手緊緊握成拳頭，顯示出他并不平靜的心情。
過了良久，天寶帝緩緩說道：“先生說天下大義也不能束縛遼東，此言何解？”
白鹿先生嘆息一聲：“亞圣有云：‘民貴君輕，社稷次之。’又有云：‘天命有常，唯有德者據之。’何謂有德？自然是天下太平，百姓安居樂業。如今天下，可是太平？”
“據老朽所知，關內中原，除了江南、京畿等地尚且還好以外，其他等地大多是流民遍地、赤地千里，如今每天都有大批流民逃往遼東，因為遼東有飯吃，有活路。遼東本就是地廣人稀，缺的是人口，收攏大批流民，正是一舉兩得。此消彼長，人心偏移已經是不可避免之事。許多有識之士，諸如當年追隨張相的清平先生李玄都等人，也轉而支持遼東……”
“此人算什么有識之士，不過是亂臣賊子罷了。”天寶帝冷哼一聲。
白鹿先生并不反駁天寶帝，轉而說道：“其實亂臣賊子也好，忠臣良將也罷，擺在陛下面前的問題是，為何支持張相的李玄都、收復西北的秦襄都投向了遼東？而原本只能藏身于幕后的秦家為何敢于來到臺前？他們原本都是朝廷的臣民，現在卻背離朝廷而去，這不正是人心發生了變化嗎？”
天寶帝皺起眉頭，沉聲說道：“都說儒門有教化之功，先生是儒門之人，那請問先生，為何儒門未能阻止這種人心變化？”
白鹿先生嘆道：“儒門的核心不在于‘仁’，也不在于‘義’，而在于一個‘禮’字。《牧民》一書有言：‘倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱。’百姓們是不知禮的，只有衣食無憂，他們才會講究禮節，才有精力顧及自己的榮辱。”
“陛下沒有見過，流民百姓為了一個饅頭，可以毫無尊嚴，甚至連骨肉親情都拋卻了，他們只有一個念頭，那就是活下去，為了活下去，他們可以拋卻一切。面對這樣的人，儒門又能如何教化他們呢？只有架起鍋來煮白米，沒有架起鍋來煮道理。想要人心向上，首先要吃飽飯。遼東正是做到了這一點，所以人心便偏向了遼東，任憑我們大儒說再多，也是無用。”
天寶帝怒道：“這幫賤民，毫無廉恥，為了茍且偷生，竟置家國大義于不顧。”
白鹿先生又是一聲長嘆：“這便是老朽要說的第二點，遼東之人并非異族，與天下人同宗同源，存續相依。如果是金帳人來做這些事，我們還可以用家國大義來抵御、號召，許多百姓們也不會屈從于韃子，可換成遼東來做，對于普通百姓來說，便沒什么抵觸了，畢竟自古以來，興亡更迭……”
白鹿先生話音未落，天寶帝猛地將桌上的硯臺、鎮紙、奏疏全部掃到地上，氣息粗重，已是怒極。
白鹿先生臉色不變，緩緩站起身來，輕聲道：“陛下息怒。”
天寶帝靠在椅背上，深深呼
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吸了幾次，逐漸平靜下來，歉然道：“是我失態了，先生請坐。”
白鹿先生并不在意，又重新坐下，只是不再繼續剛才的話題。
天寶帝問道：“那么請問先生，應該如何改變這種境況？”