“嗯，正是如此”王應麟點點頭道。
“所以，即便在二者差異的層面上，我們依然可以看到二者的同一性。簡單的說，二者是我們未來的子孫的利益，與我們當前的個人利益的沖突。我們只是在選擇要堅守當下的個人利益，還是要爭取未來子孫的的利益，僅此而已。”趙昺看二人已然心動，加重口氣道。
“在這個層面上，主要的是國家民族的大義，為了他人，為了集體，從本質上來說，不是為了當下的自己，就是為了未來子孫們的利益，最純粹的也是基于家國認同感基礎上的，把他人當成自己親人的親人的利益。二者統一與我們每個人自身的利益，只不過是有顯像與隱形、當下與長遠的區別。”
“當然除此之外，還有一種更純粹的義，那便是拋棄自己所有的利益，依然選擇舍生取義者。其自己的犧牲，不會給自己，也不會給后代帶來任何好處，但依然會義無反顧。”趙昺又嘆聲道，“不過，即便如此，我們依然可以從中感知到自我本身，那就是自己對于集體，國家民族的認同感。其把他人認同成了自己的親人，大義就是特殊意義上的所有的親人所構成的集體的共同利益，亦即仍然還是其自身的利益，而他們可以稱之圣人了。”
“擴而言之，吾心懷天下，救世安民，行的就是大義；爾等治國有方，民生安樂，做的也是大義之事；軍卒抵御外敵，緝盜保民也是行大義；百姓耕種田地，繳納賦稅，同樣做的也是大義之事。”趙昺言道。
“五哥兒之言讓吾等茅塞頓開”謝枋得有些激動地道。
“汝尚未明白”趙昺卻是不客氣地道，“吾此次揮兵北伐行的表面上看是恢復故土，救民于水火，可視為大義。但深層次來看，其實也是為了利，江南人口數千萬，土地開發殆盡，眾多百姓無地可重，或分撥的土地不足以養活全家，我們只有開疆拓土才能滿足對土地的需要，以及子孫后代之用。”
“嗯，正是此理。”王應麟點頭道，“百姓失地，就失去了生存的根本，四處流竄，聚而成患，北伐正可解決地狹人稠之患，正合五哥兒剛剛義利同一之言。”
“但是吾提議北伐之初，朝中反對者甚重，說吾嗜殺好戰，窮兵黷武，耗費錢糧，乃是不義之事”趙昺言道，“其中又以江南士紳反對聲最重，而他們不過是擔心朝廷北伐會加收賦稅，將江南財富轉移到江北，從而影響到自己的利益而已。”
“嗯，他們是將利放在了義前，自然不能體會到五哥兒的深意，實為小人之舉”謝枋得言道。
“當初在瓊州，德祐帝及太皇太后接受蒙元敕封，吾將他們開除宗籍，撤銷一切封號。有人認為吾不顧天理倫常，行悖逆之事，還為他們辯解稱太皇太后傾向，乃是救民于兵火的大義之舉。”趙昺言道，“而吾一力堅持將他們開除宗籍，是因為他們身為君王就當有抵御外敵，救民救國之責，但他們雖保臨安軍民免于刀兵，但是讓大宋國滅，百姓淪于異族鐵蹄之下，就失了大義”