上又論及榷茶，余以為難。上曰：“今酒亦榷，礬、鹽亦榷，何獨至于茶而以為難？”余以為榷法不宜太多。
余曰：“理財誠不可緩，然以理財為先，以使能為急，則人將機巧趨利。此俗成，則非人主之利，非天下之福。天下事譬如和羹，當令酸咸適節，然后為和。今偏于理財與使能，非所以為和。明禮義廉恥，以示人崇進忠良，恐不可緩。”
上令召何接求試問，余曰：“接求未可知，恐或只是能作文字，又無行義。”上曰：“言財利，恐不須問他行義。”余曰：“陛下即位以來，德義之教未有以加人；至于學校，則又不以為急。既不得已以理財為先務，更召致無行義之人，則恐于天下觀聽不足。”
上又問榷鐵如何，旸叔亦多言鐵冶利害，見討尋本末。余曰：“漢鹽鐵所以尤致人議論者，以縣官所賣鐵器多苦惡，至于農器多不便于民用。今官吏大勝漢武時，若官鼓鑄鐵器，即必與漢同弊。”上又顧趙抃曰：“王安石造理深，能見得眾人所不見。”
上曰：“流俗小人論說不可聽。流俗人所共稱以為好人者，卻不是好人。如王安石，不是智識高遠精密，不易抵當流俗毀譽，亦何由能安職？朕極知委他，相公且與協心施為。天生明俊之才，可以庇覆生民，須與他勉強施為，若虛過卻日月，乃是自棄。”