［七月二十五日］上又言：“今兵無紀律，有紀律則足以勝敵矣。”安石曰：“紀律所以自治，算數所以勝敵，故兵法曰：‘多算勝，少算不勝，況于無算乎？’今非但無紀律，尤患無算數。”于是上稱鄜延走馬歐育曉事，言“欲西人和，則不須先自屈。比者作過，即先于問西人牒中說必是緣邊首領所為，如此語當待西人自言”。安石曰：“誠當如此。然今朝廷事未能初終皆舉，若稍示西人以強，而西人未肯退聽，則朝廷何以待之？若交兵，則今日勢所未能；若不交兵，則如何可已？先示強而后更摧屈，則尤為非便。度時事之宜，故姑務柔之，柔之未為失計也。”上論攻守之計，眾以為兵須委將帥，難從中制。安石曰：“兵雖不可中御，然邊事大計，亦須朝廷先自定也。”
［七月二十七日］丙辰，鹽鐵副使、兵部郎中韓縝為天章閣待制、知秦州。先是，蕃僧結吳叱臘及康藏星羅結兩人者潛迎董裕，詣武勝軍，立文法，謀姻夏國，有并吞諸羌意。竇舜卿言：“王韶招誘董裕下人不當，所以致結吳叱臘作過。”又言：“宜喻董氈，令約束董裕。”上曰：“董氈自奈何董裕不得。”王安石曰：“舜卿與李若愚等合黨，欲傾王韶，所奏托碩作過，因甚滅裂，卻專以為董裕下人作過，其意可見。又朝廷無奈董裕何，反控告董氈，此徒取輕于董氈，而使董氈更驕，于制馭董裕則殊非計。今但當以兵威迫脅，厚立購賞，捕星羅結并結吳叱臘，招安其余眾。”文彥博曰：“星羅結即須捕。結吳叱臘是生戶，宜勿問。”安石曰：“生戶侵犯漢界，如何縱舍？”彥博又言“購賞無益，元昊時亦嘗立購賞”。馮京以彥博所言為然。安石曰：“結吳叱臘非元昊比也，其族類非君臣素定，聞自有敢輕侮之者，以兵威迫脅，重賞購捕，必可得。”上曰：“元昊威行國中，人孰敢犯，購捕誠不可得。今結吳叱臘事乃不類。”安石曰：“若君臣分定，中外協附，雖無元昊威略，亦不可購捕。今秉常亦非可以購捕得也。”上令如安石議，安石曰：“今欲購獲，須邊帥肯盡力行朝廷意。不然，雖張榜購捕而示無推行之意，雖出兵迫脅而不示以必攻之形、不據其要害之地，則雖有迫脅購賞之名而事必無成。”上欲令沈起專責王韶及高遵裕了此事，安石曰：“欲出兵迫脅，非此兩人能任。”又言：“竇舜卿不宜置在秦州。朝廷付舜卿以事，奏報乃爾乖方，雖黜責可也。”上欲用韓縝代舜卿，安石以為縝兄絳在此方用兵，恐中書論議多形跡，難決當否。彥博亦以為宜用縝，安石曰：“陛下欲棄形跡嫌疑，則用縝亦奚傷？”于是用縝。縝自河東轉運使入知審官西院，兩月中凡五換差遣及遷職云。初，議購結吳叱臘，彥博曰：“待其復作過，乃議蕩除。”安石曰：“今尚蕩除不得，若今不討，則氣勢愈張；以為犯漢不敢校，則合黨愈眾；狃前事復來犯漢，則雖欲討除，更費力。古人為大于其細，圖難于其易。今正細易之時，為之圖之，不可以不早也。”
［八月十三日］先是，上與王安石稱王韶不可得，有建功名之意。安石為上言：““韶誠不可得，欲結連一帶生羌，又能輕身入俞龍珂帳中，可謂有智勇。今其所擘畫，決知無后害，惟須及早應副。”上曰：“今相度得事已審。”安石曰：“朝廷措置事誠要審，然亦要敏速，乃不失事機。如王韶所擘畫，本路早從之，則無托碩、董裕之變。及有變，若早募獲首惡，亦必已定迭。兩事皆失于不敏速，遂至今未了。”又言：“韶欲于古渭置市易，非特一利而已。使蕃部得與官司交關，不患邊人逋欠，既足以懷來蕃部，又可收其贏以佐軍費。古渭固宜聚兵，但患財谷不足，若收市易之贏，更墾辟荒土，即將來古渭可以聚兵決矣。”上曰：“市易、耕田與招納，乃是一事爾。”安石曰：“誠如此。臣聞亓赟說，并滔河一帶為夏國所有，則絕買馬之路，此又不可不招懷也。”上曰：“誠有此。”安石曰：“秦州常患地闊遠難管攝，若得古渭蕃盛，因建軍令救應側近城寨，分秦州憂責，接引滔河一帶蕃部，極為長利。如王韶者，令領古渭軍事，亦無害也。臣聞亓赟說青唐族有七八萬人，就令不及七八萬人，固當有三四萬人。朝廷取綏州，所費極多，然所利無幾。今若得青唐，建以為軍，其首領便與一諸司使副名目，令為軍使，亦未為過。何則？秦州要得青唐要領，建以為軍，使漢官輔之，又建古渭以為軍，即秦州形勢遂長足以抗西賊，一諸司使副何人不為而乃惜之乎？此事非陛下特達主張，則邊帥度朝廷自來不能如此行事，必不敢議及。若使樞密院同議，亦必以未曾有此體例沮詰，惟陛下特達主張，然后此事可必成無疑也。向王韶奏狀言一歲不過費二三千貫錢者，此是欲朝廷肯聽從，所以不敢大作擘畫。陛下須恢張此輩意氣，令盡理經畫，勿拘守自來體例。漢高祖封沛令，使乘輪馳騁，由此諸城皆向風慕利而降。今厚撫初附，則諸羌欣慕，爭來投漢，然后可以收其酋領，明示約束，使異日為用。不然，則徒費料錢，不免與西人交通，臨時不為用，實無補也。”
［八月十五日］于是，上令安石作書諭韶，具曰：“事當申經略司者，但令奏來。”安石因言：“韓縝雖粗有材氣，然非欲建立功名者，陛下與一待制已滿愜，內迫大臣論議，外又困于眾人語言，又本無立功名志氣，兼見縝所辟人已草草，要恐未能副陛下任使。陛下常須驅策令向前乃可。今陛下主張王韶，議者必以為因此更令人轉嫉韶，適所以害之，此大不然。漢祖令陳平護軍，平無行受金，諸將不服。高祖令盡護諸將，乃不敢言。人主須彈壓得眾定，乃可立事。陛下用手詔戒飭縝輩，然不如痛行遣李師中使知警懼，則陛下不言，人自奔走以承圣旨。如其不能，雖手詔亦未免壞廢也。譬如天以陽氣興起萬物，不須物物澆灌，但以一氣運之而已。陛下剛健之德長，則天下不命而自隨，若陛下不能長剛德，則流俗羣黨日強，陛下權勢日削。以日削之權勢欲勝日強之羣黨，必不能也。”
［八月二十六日］既而彥博等欲牒夏人以復圭擅出界事，且乞降詔。王安石曰：“夏人但見復圭屢出侵之，不知所以，或當少有畏憚。若便牒報，示以情實，往往旅拒。”上曰：“善。”乃不果牒。［九月二日］己丑，上謂王安石曰：“司馬光言方今是非淆亂。”因曰：“是非難明，誠亦為患。”安石曰：“以先王法言考之，以事實驗之，則是非亦不可誣。且如司馬光言不當令薛向徙貴就賤，用近易遠，以先王法言考之，則懋遷有無化居，有何不可？又言薛向必失陷官物，以事實驗之，向果失陷，即光言為是；向果無失陷而于官物更能蕃息，即光言為非。他皆仿此。”上曰：“司馬光云：‘如李定不孝，王安石乃欲庇護。如蘇軾雖販鹽，亦輕于李定不孝。’然定豈得為不孝乎？”安石曰：“且勿論李定孝與不孝，陳薦言李定，謝景溫言蘇軾，均是令監司體量指實，不知有何偏異？”于是安石又言：“近世執政務進朋黨、蔽塞人主、排抑才士、不可駕御者，故今侍從有實材可用者極少，而其相阿黨、不修職事、趣功實者則如一焉。”上患異論者不悛，曰：“或引黨錮時事以況今，如何？”安石曰：“人主昏亂，宦官奸利，暴橫士大夫，污穢朝廷，故成黨錮之事。今日何緣乃如黨錮時事？陛下明智，度越前世人主，但剛健不足，未能一道德以變風俗，故異論紛紛不止。若能力行不倦，每事斷以義理，則人情久自當變矣。陛下觀今秋人情已與春時不類，即可以知其漸變甚明。”上又言：“或以為西事恐大臣不為用。”安石曰：“法行，則人人為用。以天下人了天下事，何至以無可用之人為患？”因引孟子瞽瞍殺人事曰：“先王制法，雖天子之父犯法，人不得貸也。此孟子所言，堯、舜所行，非申、韓之言也。”上曰：“武后能駕馭豪杰，以法行而已。”安石曰：“今士大夫孰能如姚元崇、宋璟、狄仁杰者？如此輩人尚可駕馭盡力，況下此者乎？”