說話間，一副憂國憂民的神色，青腫未褪的臉浮現出一抹拯救失落靈魂的自得。
劉鈺點頭道：“是啊，如兄所言，應是我的圣賢書讀少了。兄既多讀圣賢書，定有學問。那日一番話，如醍醐灌頂，叫我回去后冷汗淋漓。今日特來請教，還想多聽一些。”
陳震很是謙虛，擺手道：“圣人學問，便是皓首窮經一輩子也不能參悟明白，我哪里敢稱有所得呢？只不過平日學社中多有討論，我也算是有些見解罷了。只可惜至今還未有官身，這一身圣賢學問，無處可用。劉兄既想聽，那我也只能拋磚引玉了。”
劉鈺心想，拋，趕緊拋。一邊回憶著康不怠給他的種種套話的話術，一邊做了個請教的手勢。
陳震也不客氣，指點道：“劉兄可知我那日緣何激憤至此？”
“當日不知，今日卻有所悟。只是想的未必透徹，隱隱感覺到有些不對。”劉鈺嘆了口氣，臉上浮現出一種疑惑迷茫的神色。
陳震道：“一則，原則。宋時先有檀淵之盟，開了先例，自此再無復燕云十六州之心。乃至于日后與金、蒙有盟，形成了習慣。原則一旦打破，日后只會一步步后退，終究有崖山之禍。”
“至于明，終明一朝，不割地、不賠款、不和親。這骨氣，正是要有的。我朝既承明運，若反不如前朝，豈不叫人非議？”
劉鈺趕忙點頭道：“是，是，兄所言極是。正所謂，勿以惡小而為之。”
陳震一副孺子可教的表情，點頭道：“正是如此。勿以惡小而為之。此其一也。至于其二，劉兄不知圣人天朝之制。若是羅剎不入朝貢，那朝鮮、安南、琉球等邦，如何看待？”
“強者則不朝，弱者則朝，這非是王道。王道者，可以以大而朝小也。羅剎國若不來朝，只需要不與之接觸就好。若羅剎使團入京，日后這朝貢體系，必要瓦解，這是不能不考慮的禍患啊。”
劉鈺做沉思狀，許久抬頭，眉眼間滿是恍然大悟的神情，轉而又嘆息道：“可若是羅剎不服，又連連犯邊，這恐怕耗費極多。”
陳震大笑道：“夫戰，勇氣也！只要讓邊軍將士人人知曉圣人大義，忠君愛國，便有無限勇氣。縱冰寒風冷，又豈有不勝之理？所以，要修明德，四夷自服。修德，便是要讓人人知德，知義。所以我說，武德宮里圣人之言太少，不能教化兵士，又如何能戰？”
劉鈺點頭，又嘆息道：“縱然教化可有勇氣，可是錢糧不足，也難以獲勝。日后國朝尚且繼續開邊，財賦未必充足。邊事一開，總要用錢的。是故我以為用三十萬兩換兩國息戰……”
陳震立刻哼了一聲道：“此如抱薪救火，更助長了其犯邊之心。財賦不足，便要整頓吏治。吏治如何整頓？若嚴峻典刑，此治標不治本也。若想治本，還是要修德，教化、傳播圣人之言。使人人不貪墨、不藏私、不違法、不叛義，財賦怎么能夠不足呢？”
“嗯！兄所言，大有道理。只是教化修德，亦需時間。士紳多有優免，又多欠下稅賦不繳，兄以為這樣是合理的嗎？我以為這樣也或許合理，優免之下，人人求學，便想著考取功名，自己也能優免，如此也能助興求學之心……”劉鈺把火慢慢往這邊引，陳震卻對劉鈺的這番話大為不屑。
“劉兄所言，這是不懂義利之別。你這么說，便是利，而非義。難道讀書人就是為了那點優免才讀書嗎？”
“前朝與國朝所免者，不過是力役。勞心者治人，勞力者治于人。勞心者，竟要出力役，與那些人一起勞力，體面何在？若無體面，又如何使人知尊卑秩序？士紳不出勞役，這也是讓天下人知道秩序，而不是為了兄所言的利。若是以為這不過是利，那就是小人之言了。況且，學子求學，多不在家，如何出力役？自是要優免的。你可懂了？”