“梁坤德，你還沒有回答剛才朕的問題，科舉改革違背了孔圣人的思想嗎？科舉改革屬于苛政嗎”？
“陛下，今天我們廷論是討論有無科舉改革的必要”，另一個官員站出來替梁坤德解圍，他拱手說：“臣是都察院右僉都御史李立成，朝廷的改革用意是好的，但是忽略了士子，現在的士子寒窗苦讀十年，而朝廷突然之間改變科舉取士的方式，對于士子也是不公平的，再者說到祖制，臣以為祖制分為兩種，八股取士祖制起源于明太祖，但儒學祖制應追溯至孔圣人”。
這個官員很聰明，閉口不談科舉改革的好處，而是把科舉改革對現在士子的不公平說了出來，引起大家的同情，而后再推翻之前祖制的說法，直接用孔圣人搬了出來，誰敢否定孔
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圣人不是先賢？他就是所有人讀書人的老祖宗，稱之為祖制一點也不過分。
朱厚照冷冷一笑，論孔圣人是嗎？一直被你們這些腐儒捧的高高的孔丘真的是圣人嗎？朱厚照說：“既然你都說了孔圣人是儒家的祖制。朕問你，按照儒家那套理論治國，真的能使國家富強，國庫充實，百姓安居樂業嗎？為什么從漢武帝獨尊儒術后，后續的朝代都逃不了三百年滅亡的結局呢”？
朱厚照忽然一拍御案，人也站了起來，氣勢如劍：“朕翻閱古籍，不說夏商周，就說春秋和秦漢，春秋時期百家爭鳴，有法家、道家、墨家、陰陽家、名家、雜家、縱橫家、兵家、儒家等等，秦國之所以能統一六國，是因為以法治國，以墨強軍，合縱連橫。朕推行科舉改革就是要再現諸子百家盛世，而不是獨尊儒術。哼，儒家，按照孔夫子的理論，朕問你們在座的各位能做到？就連孔夫子都做不到”。
“陛下，你.....莫誣陷圣人，這是大逆不道”，堂下百官嘩啦啦一片跪了下去，高呼圣人恕罪。
“別做戲了，儒家就教會了你們演戲嗎”？朱厚照冷眼掃過，“朕只說兩件事，你們再來反駁。一、少正卯；二、南子”。
“漂亮”！看到朱厚照對孔圣人出言不遜，支持朱厚照改革的官員本來都捏了一把汗，忽然聽到朱厚照說出少正卯和南子，心里都暗贊一句，這反駁的太有力了。
少正卯和南子是孔子一生都不能洗白的污點，跪在地上的百官集體噤聲，唯有士子還在議論紛紛，朱厚照繼續說：“后世之人皆把孔夫子奉為圣人，其實儒家作為一個學說是完全沒有問題的，因為這是一門探討人性的學問。但作為治理國家就完全不行，我們不說別的，但說仁。連孔夫子自己都說，仁太難，非常難以實現，甚至孔子最好的弟子顏回也不能時時刻刻做到仁。所以孔夫子提出了一個標準，但這個標準幾乎所有的人都做不到。然后讓很多人去遵守，這本身就違背了人性和自然法則。這也是孔夫子在春秋時期不受待見的原因。因為春秋時期國家之間的戰爭比較多，大家整天在死亡線上掙扎，每一個理論非常容易檢驗真偽，只要能發展國家，讓國家強大的都是好理論，否則都是空淡”。