南北不到百里長，換言之，即是可算無有縱深，沒有足夠的縱深，那就算是有黃河在東郡境內，也是無濟於事。“郡北平原郡的田楷已然依附荀鎮東，是大河之險，且非獨我所有”，這話說的是，黃河從東郡境內北上，經過平原等郡，最終而匯入渤海，亦即，黃河同時也是流過了平原郡境內的，那么荀貞完全就可以在平原郡渡過黃河，到黃河對岸，再南下進攻東郡境內位處在黃河北岸的那些城邑，比如曹操現下身在的衛國縣。
曹操沉吟稍頃，手不斷撫摸胡須，說道：“公所言甚是。不瞞程公，我其實也有此憂。”試探地詢問程立，說道，“未知公對此，可有應對之策？”
程立說道：“荀鎮東奪回山陽、濟陰等郡后，沒有繼續進兵，跟著攻我東郡，立度測之，他應該是因為忌憚袁冀州。明公，最少今年、明年上半年以內，立以為，荀鎮東應都不會再發兵攻我東郡了。暫時來看，我東郡雖險，然還是無憂的。”
曹操不說話，靜靜地聽程立說。
程立接著說道：“不過，暫時盡管無憂，長遠觀之，立愚見，東郡實已是不利於明公前程了！”
曹操問道：“程公，公此話何意？”
“憑我東郡一郡之力，已非荀鎮東敵手；便是等到袁冀州之援，收復了兗州別郡，可靠的是袁冀州的兵馬，到那時候，這兗州之地，到底誰人為主，則不需我說，明公想必也是心中有數的。……明公，是以立以為，如今上策，不如舍棄東郡，另尋別處為立足之地！”
說來說去，說了半晌，原來程立想對曹操說的，是這個。
話入到深處，曹操的精神越發集中，腦中電轉，然而神色從容不變，唯其撫須胡須的手停下了動作，止於須上，但他自己對此卻渾然不覺，他說道：“舍棄東郡？”
“正是。”
“另尋別地為立足處？”
“正是。”
曹操苦笑起來，說道：“而今海內諸州，皆有雄杰割據！程公，你這話說得輕易，可我卻從哪里去尋別地為我新的立足處？”
程立早就盤算停當，胸有成竹地說道：“有兩個地方可選。”
曹操問道：“哪兩個地方？”
程立說道：“幽州劉虞，其與公孫瓚不和，然武力不及公孫瓚，因對公孫瓚只能百般遷容。明公知兵善戰，名聞海內，若是北入幽州，想那劉虞一定是會歡迎明公的；而同時，公孫瓚者，袁冀州之強敵也，對明公入幽州攻公孫瓚，袁冀州亦定然不會反對。
“如此，既得劉虞之迎，復得袁冀州之助，公孫瓚縱悍，何愁不滅？待滅掉公孫瓚，劉虞長者耳，不識兵略，幽州之地，明公自便可緩緩而取之矣。”
曹操不動聲色，問道：“第二個地方呢？”
程立說道：“袁冀州將攻黑山賊，滅掉黑山賊后，袁冀州接著必然就會西取并州。并州雖然偏遠，然民風剽悍，戰士精銳，若能得之，用之得當，足能成事！這第二個可選的地方就是并州。”
曹操沉吟片刻，問道：“幽州離我東郡不是很遠，我倒是可以率部北入幽州，然并州與我東郡間隔著整個的冀州，我卻如何西得并州？”
程立說道：“明公可主動請纓，提出愿意幫助袁冀州消滅黑山賊；待滅黑山之后，再主動請纓，為袁冀州西定并州，則即可矣。”曹操勾下了頭，想了一會兒，抬起頭來，說道：“程公，幽州偏北，并州偏西，皆邊角之地也，我能不能得之，且先不論，就算我得到了這些地方……”
話沒說完，但他想要說的，程立已然領會。
程立撫須而笑，說道：“幽、并兩州，幽州下選，并州上選。明公，若能得并州在手，取并之精卒為用，然后待以時機，南下關中，破滅李傕、郭汜諸賊，勤王救駕，將天子從賊手中救出，隨之，再或暫處長安，或東入河南尹，還天子於洛都，……明公，并州固是偏西，但事情若能做到這一步，之后不就大有可為了么？”